Skocz do zawartości

  •         

Zdjęcie

FX 8320 - czy warto?


  • Zamknięty Temat jest zamknięty
140 odpowiedzi w tym temacie

#51 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 18 kwietnia 2014 - 10:45

Nie przesadzam fx to bubel a  IPC ma jak C2D .Top że se puscisz cinebencha 11.5 i wynik w pkt bedzie jak na I5 to mało dla reala  



#52 Damianos1

Damianos1

    Szczęśliwy użytkownik :)

  • Użytkownik
  • 745 postów

Napisano 18 kwietnia 2014 - 10:55

Ehh zrozum.. Fx nie jest taki zly. Tak tak intel forever. Kazdy wie ze jest lepszy. Ale bez przesady

Użytkownik bez ostrzeżenia jest jak żołnierz bez karabinu!

MOBOASUS Prime Z490-P

CPU: Intel i5 10600KF

PASTA: Arctic MX-2

COOLER: Fortis 3 HE1425 V2 

GPU: MSI Nvidia GTX 750 Ti 2GB 

RAM: HyperX Fury Black 8 GB 3600Mhz DDR4 CL17

PSU: OCZ ModXStream Pro 500W 

SSDSamsung 970 Evo Plus M.2 250GB

SSD: ADATA Premier Pro SP920 SATA III 128GB

HDD: WD Blue 7200 RPM SATA II 250 GB

ODD: Asus DRW-24F1ST 

CASE: Corsair Carbide Series 100R 

MONITOR: LG MP59G FHD (HDMI)

MOUSE: Steel Series Rival 3 

KEYBOARD: CM Storm Devastator

Headset: Creative Fatality HS-800 

OS: Windows 10 Pro


#53 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 18 kwietnia 2014 - 11:06

A więc tak FC3 wykorzystuje 3 rdzenie AC4 tez jakieś 3 , bf4 4( krok w tył w stosunku do bf 3) wiec ten fx bedzie miec kiepskie wyniki .Max do niego to R7 270 może x .

Tutaj trop
https://www.google.p...fx 8320 low fps
Powiem ci że 70 % gier to lepiej chodzi na phenomie o ile zegar ten sam ;)
Wyjatek to cześć gier jak np bf3 Crysis 2 crysis 3 tam gdzie trawa np bo wiecej tego z pewnością

Wiem jak działa FX 8320 w parze z R9 290 i napewno nie ma spadków do 30 FPS no chyba, że akurat granat pod dupą Ci wybuchnie ewentualnie rakietą w twarz oberwiesz, ale wtedy te 30 FPS ma małe znaczenie bo już nie żyjesz!!

fx 8320 i R9 290 to 300W .Jasne .A swistak siedzi bo sreberka z przemytu

Bez zasilacza 550W nawet nie podchodz

Ja nie mówie, że FX z R9 290 pobiera 300W, napisałem, że w testach podają pobór energii dla całej platformy, a nie dla samej karty lub CPU! Czytaj ze zrozumieniem!

Ponadto FX podkręcony do 4,5 GHz spokojnie ogarnie tą kartę graficzną. Kto wymyślił, że jak proc jest słabszy to karta też musi?
Opamiętajcie się ludzie. Jak ktoś będzie chciał wsadzić High-Endową kartę do low-endowego CPU to kto mu zabroni!? Ma takie życzenie to to zrobi. I co z tego, że grafika będzie się nudzić przez większą część czasu? Przynajmniej pobierze mniej prądu, a przy okazji zawsze będzie miała zapas mocy i prrzy ewentualnej wymianie CPU zyska się dodatkowe klatki.
Co prawa w chwili zakupu takie rozwiązanie jest mało ekonomiczne ale realne.
A jak pisałem wcześniej FX da radę, szczegolnie w grach potrafiavych zrobic uzytek z wielu watkow, czyli wszyskie produkcje na nowa generacje konsol, ktore wyjda towniez na PC!

Oczywiście zawsze można teraz wydać mniej na Grafikę jak choćby R9 270, a za rok wymienić ją na coś mocniejszego, razem z CPU. Tylko czy o to chodzi autorowi?
Otóż nie! Autor tematu chce tu i teraz mieć kompa na 2-3 lata. I tak naprawde żaden z nas nie wie co będzie za rok czy dwa. Może się okaże, że konsole tak słabe, że twórcy będą musieli, czy tego chcą czy nie, tak optymalizować swoje gry aby działały na wielu słabych rdzeniach. A wtedy na 100% okaże się, że FX jednak nie jest taki cienki jak się wydaje!

Użytkownik Bakak edytował ten post 19 kwietnia 2014 - 07:44

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#54 SMX

SMX

    Aktywny

  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 18 kwietnia 2014 - 11:08


Bez zasilacza 550W nawet nie podchodz 

#Sorry, ale co ty pieprzysz?

 

Widzisz..żeby nie popełniać tego typu karykaturalnych błędów, wystarczy przejrzeć (dosłownie!) kilka testów renomowanych portali,włącznie z wynikami poboru prądu platformy.

Inna kwestia że Bakak ma tą kartę,a warto nadmienić że posiada także stosowne przyrządy pomiarowe, więc twój wyskok jest całkowicie nie na miejscu.

 

*Nie wiesz - nie mów :>


Użytkownik _Dumbledore edytował ten post 18 kwietnia 2014 - 11:11


#55 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 07:47

Akurat 500-550W zasilacz to rzeczywiscie koniecznosc :) Ale jest to zupełnie wystarczające i daje lekki zapas :)

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#56 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 09:20

Ludzie wiem że FX8320 czy 8350 to nie jakiś komicznie wydajny CPU ale za pewnie lepszą wydajność ma niż mój Phenom Ii x4 965 BE 3,4Ghz po OC na 4 GHz.Druga sprawa jak już piszecie to powiedzcie mi jedną rzecz FX ma Micro architektura Piledrivera Processor coreVishera?? iCzy moduły to jeden rdzeń który ma dwa wątki? Na przykład FX-8320 jest niby ośmiordzeniowy, ale pisze, że jest czteromodułowy, ośmiowątkowy??Bo jaktak jest i 8320 ma 4 rdzenie i 8 wątków to faktycznie nie opłaca się kupować.A po trzecie co do wydajności 8320 po OC do 4.5 Ghz więcej mnie nie interesuje jakie jest zapotrzebowanie na energie elektryczną ?? Bo grać w gry i mieć pobór ponad 500W to jakoś nie widzi mi się:) Proszę o odpowiedzi.


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#57 mati89

mati89

    BOSS

  • Użytkownik
  • 1 135 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 09:20

najlepiej będzie jak sprzedasz płytę główną... i kupisz I5 4670K + MSI Z87-G43 + R9 290 lub GTX 770. Wtedy dopiero będziesz zadowolony!
FX 8320 ma 4 rdzenie 8 wątków i wysoki pobór prądu...
Zobacz sobie jak FX wypada w porównaniu do i5:

http://pclab.pl/art53333-3.html

Użytkownik mati89 edytował ten post 19 kwietnia 2014 - 09:23


#58 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 09:28

Chłopie znów zadajesz pytania na ktore dostałeś juz odpowiedź!

1. 8320 ma 4 moduły 8 wątków, każdy moduł składa się z 2xALU i 1xFPU, co niestety oznacza, że większość gier działa na nim jak na 4 rdzeniowym CPU bo gry działają głównie na FPU. Wyjątkiem są nowoczesne produkcje jak C3, FC3, BF 3 i 4, nawet Wiesiek 2 :P Oczywiście w przyszłości będzie coraz więcej gier ogarniających potencjał tego CPU.

2. Do tego CPU możesz dać nawet R9 290X lub GTX 780ti, poprostu w miejscach zależnych od wydajności procesora będą spadki FPS i % wykorzystania karty, co popularnie nazywa się ograniczeniem Karty graficznej. Ale prawda jest taka, że nawet Duet i7 4770K + GTX 780Ti może w takim miejscu złapać dołek, tyle że mniejszy!
Obecnie istnieje jakaś dziwna mania i przekonanie że jak karta nie śmiga na 100% przez 100% czau gry to jest źle... A ja uważam, że się ludziom trochę w głowach poprzewracało.
Oczywiście Z mocniejszym CPU zawsze będą mniejsze spadki.

Mój znajomy ma 8320 @4,5 GHz + HD 7970 napierdziela w BF3 na ULTRA z średnim FPS 50+ i pieje z zachwytu :) GTX 770 = 7970 pod względem wydajności, czasem jedna lepiej czasem druga.


Użytkownik Bakak edytował ten post 19 kwietnia 2014 - 09:31

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#59 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 09:30

Ludzie wiem że FX8320 czy 8350 to nie jakiś komicznie wydajny CPU ale za pewnie lepszą wydajność ma niż mój Phenom Ii x4 965 BE 3,4Ghz po OC na 4 GHz. 

To zebyś sie nie rozczarowałjak w wiekszości co używasz bedzie to samo :P

Do tego pobór pradu zabija nawet w porównaniu z Phenomem .Producent pisze takie samo tpd ale pobór prądu jest znacznie wiekszy



#60 mati89

mati89

    BOSS

  • Użytkownik
  • 1 135 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 09:32

Dziczu jeżeli nie dasz rady kupić I5 4670 + MSI Z87-G43 to kup I5 4440 + Gigabyte H87-HD3 to i tak będzie dużo lepsza opcja niż ten cały FX... wystarczy spojrzeć na testy.

#61 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 09:51

Chyba wstrzymam się z kupnem FX i zakupie tylko grafikę w granicach 900zł aby spokojnie pociągła jeszcze gryktóre mam:)a na zbieram na i7 i dobrą płytę główną oraz jakąś lepsza grafikę..Bo obecny zestawmój z głośnikami i monitorem to max do 350W dobijaa jak sam CPU GPU ma brac ponad 300W + reszta to spokojnie koło 450-500W będzie:) Więc nie opłaca się szczególności ze za 1KWh płace 50gr więc oszczędności nie ma.. i szczególnie z wydajnością też nie jest jakos lepiej..Jedno tylko jest pewne FX 8320 jest wydajniejszy od mego Phenoma II. ale i tak nie ma jakieś dużej różnicy chyba że sie mylę...

 

obecnie w 30 dni mój zestaw pobiera około 57KWh czyjakieś 29zł miesięcznie ..a gdy bym mial już FX 8320+R9 290 + reszta gratów to spokojnie było by to 550W + 7h dziennieto 3850W co daje na miesiąc 107 KWhco wychodzi na miesiąc 53zł razy 12 miesięcy ponad 600zł masakra:) więc lepiej więcej wydać na intela i mniej prądu zużywać i czuć oszczędności + przyrost mocy:) 

 

 

tak teoretycznie pytam jaka była by wartość mego zestawuw całości czyli CPU, grafa, płyta główna tu jest 2 lata Gwarancji mam ją od 2 miesięcy , chodzenie na CPU?? 


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#62 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 10:01

Wartosci zestawu nie wiem ale do phenoma 4GHZ nie warto brać karty lepszej niż R9 270 .Miałem phenoma x4 @4GHZ z hd7850@1GHZ i bywały przypadki że w 1680x1050phenom wszystkiego nie wyciagnął z gpu :P



#63 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 10:05

no to lipa na maxa..FX pociągnie r9 290 ale taki zestaw będzie prądu pobierał ze szok.. a co do intela i NV nie ma pojęcia co braćhehejaki CPu i5 czy i7jaka płyta pod CPUheh w AMD mam obcykane wszystko praktycznie:)Więc zaraz padne przed tym monitorem tylko FX mi zostaje i albo kupić 8350 bez OC i potem gdy zasilacz i chłodzenie lepsze bedzie OC zrobić czy 8320 z OC zakupić i r9 290 i tak siedziec:)


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#64 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 10:11

Kuzwa nie słuchaj głupot ze fx z R9 290 jesy ok tutaj 270X a absolutny max to gtx 760 .Przedciez dałem ci link do google se wpsze bf 4 low fps , drop z r9 290 i fx 83xx a teraz to samo na I5 i zjakdz jakiś temat( oprócz awarii) Jest?

To ludzie wymyślili? Rozumiem tą mgłe nad Smolenskiem ale tu jest prawda :P

Fx to najbardziej nie udany ( dla ludu) procesor w historii AMD .Byś siegna pamiecia z 15 lat wstecz i nie znajdziesz .Tyle


Użytkownik HAL900 edytował ten post 19 kwietnia 2014 - 10:12


#65 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 10:24

To HAL900 co radzisz obecnej sytuacji mam nową płytę główną za 500+zł i dałem 200zł za chłodzenie na cpu więc jakieś 2 m-c temu zakupiłem . jak możesz to podaj jakiś rozsądny zestaw co pociągniepowiedzmy do 2016 roku gry na wysokich ustawieniach:) Bo za marne grosze teraz nie sprzedam swego zestawu..


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#66 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 10:26

Radze se kupić najtańsza R9 270 .Msi znajdziesz za 650zł .I zakładaj temat o oc o ci ja ładnie ustawie



#67 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 10:58

aha i powiedz mi tylko jak to się ma do gier wspóczesnych czyli takich jak watch dogs któe w maju pojawi sięczy ac black flag a i ważne zależy mi aby na full poszedł world of tank :)


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#68 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 11:04

http://www.forumpc.p...s-hd7970-w-bf4/

http://www.forumpc.p...k/#entry1894717

 

Tu masz mój test w bf4 .Podkrecona R9 270 to coś pomiedzy .Fps zazwyczaj z 40% wyższy niż w teżcie został tak dobrany aby odbiązyc gpu lub cpu. AC4 nie potrzebuje mocnego cpu ale z radonami tak se .Na pewno cienie na zwykłe i aa off reszta być może na VH



#69 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 11:04

 

 

tak się maocena obecnie do mego CPU i GPU więc R9 270 lub 280 to maxco mogę włożyć pod ten CPU ?? a z GTx to 660Tilub 760??


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#70 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 11:09

Max do phenoma R9 270 .Przyjdzie to zobaczysz



#71 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 11:11

Okey. Ostatnie pytanie i zamykam temat:)) Co do 8320 + R9 270X lub 280X+ MANTLE gry powinny chodzić nie muszą na Ultra śmigaćwystarczy mi 1080p na wysokich:) Bo z tego co wiem za mój zestaw nie dostane wiele kasy apchać się teraz w Intelanie stać mnie obliczyłem koszt na 3500zł  

 

więc zostaje mi tylko kupić tego ogólnie gorszego ale lepszego od Phenoma Ii x4 a lepszegoFX 8320i zrobić OC na 4.5 GHz jak panowie widzicie to opłaca sięmnie interesują gry takie jak AC4  BF3 i 4 WoT przyszłość GTA5FC3Tomb raider 2013bo też brak czasu na gry:)

 

Bo multi media w FHD interesuje mnie blureyi filmy na FHD Więc czy do czasu wiekszej gotówki zakupić FX i jakiegoś R9 2xx dobrego+ oczekiwać na poprawę Mantle??

 

 

Ostateczniejaki miks zrobić FX 8320 z R9 280x czy R9 290lub druga opcja FX 8320 z GTX770AMP  


Użytkownik DziczkuPL edytował ten post 19 kwietnia 2014 - 04:55

Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#72 kiroma

kiroma

    Zapomniany dzieciak

  • Użytkownik
  • 2 685 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 04:56

Jak na razie to wygląda na najrozsądniejsze rozwiązanie. 

Po tym można zacząć odkładać na I5-5xxxK (zgaduję, że takie będą znaczenia xD) na Boardwell'u i będzie ok.


Pieseł jest szczęśliwy z I5.


#73 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 05:21

tylko jak wybrać z Grafiką AMD i oczekiwać ze mantle jakoś rozwinie się czy kupić GTX 770 AMp i liczyć ze wystarczy na około 24 miesiące:) ??


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#74 kiroma

kiroma

    Zapomniany dzieciak

  • Użytkownik
  • 2 685 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 05:26

Według mnie lepiej poczekać na Maxwell'a. Jak nie, to GTX 770 będzie dobrym rozwiązaniem.


Pieseł jest szczęśliwy z I5.


#75 Dezan

Dezan

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 1 494 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 05:37

Tylko ze 290 jest wydajniejsza 



#76 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 05:41

http://www.hwcompare...radeon-r9-280x/ zobaczcie sobie :)) a AMP zotaka GTX 770 jest naprawdęwydajna najlepsza ze wszystkichproducentów.. a tak pro po Powiedzcie jaki producent jest dobry w chłodzeniach graficznych u AMD R9 280x lub 290 wchodzilub ten 770amp!gtx to Zotac na bank 5 lat gw i wydajność a w r9 280 x jaki producent jest dobrychodzi o wydajność grafik a dobrym chłodzeniem.. no i Nvidia ma physic a r9 nie ma tego:)


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#77 SMX

SMX

    Aktywny

  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 07:20

Zacznijmy od tego czym jest komercyjny już w zasadzie slogan ''PhysX'' implementowany w architekturze CUDA zaprojektowanej przez koncern NVIDIA, mówiąc wprost - to idealny przykład tego, jakie skutki wywierają na nas szeroko zakrojone działania marketingowe.

 

Uzyskane wyniki testów (podsunięte przez ciebie) nie obrazują niczego, co mogłoby ułatwić TOBIE wybór. Test wykazujący przepustowość pamięci GDDR5 ? Test na ''pikselozę'' autorze nie bazuj na tym, skończmy z forumową/marketingową/oklepaną blagierką.



#78 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 07:28

Jeden z YT-erów powiedział ze lepiej zakupićR9 290 http://www.morele.ne...oc-4gd5-631342/ iniż GTX 770 no i powiem że może i warto tylkoczy FX 8320 jakoś taniej można dostać bo chłodzenie mam do niego:) 


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#79 SMX

SMX

    Aktywny

  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 07:34

R9 290 owszem, ale zauważ że wcześniejszej twojej wypowiedzi była mowa o R9 280X - dla której konkurencyjną konstrukcją jest właśnie 770'tka.

R9 290 to pułap (cenowy oraz wydajnościowy) gtx'a 780 więc wybór jest oczywisty.



#80 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 08:22

:) okey ale jakiego producenta ten Asus bedzie dobry aby nie było ze kupie a chłodzenie wyje jak to od CPU AMD :P

 

 

Zastanawiam się nad kupnem chyba zwykłej karty seri HD 7xxxzobacie linka .. oszukuje na maxa..


Użytkownik DziczkuPL edytował ten post 19 kwietnia 2014 - 09:06

Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#81 SMX

SMX

    Aktywny

  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 09:16

Sapphire,Asus,Msi (byle nie referencyjny system chłodzenia) - kieruj się głównie ceną,ponieważ absolutnie nie ma sensu przepłacać. DCu II to cichy układ, TwinFrozr-też co prawda nie najgorzej, jednak z autopsji wiem że pod syntetykiem potrafi 'zaćwierkać' ,obiektywnie->po 15 minutowym 'wygrzewaniu' Furmarkiem (WFII umieszczony nawet w pierwszy slocie PCI-e pracował ciszej.)

Układ chłodzenia od Szafira uległ wielu modyfikacjom, i kultura pracy tych akceleratorów stoi na wysokim poziomie.



#82 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 09:42

No to wiem jedno albo kupie GTX 760Od Asusa albo Jakiego HD 79x OD safiry:)Okey koo w torku powinienem się zastanowić i dam znać lub zaznaczę jako rozwiązane:)nie ma co pchać się grafikę za 1700złwole poczekac bo te całe Mantle jakoś dziwnie wygląda..


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#83 Lemmy

Lemmy

    Mniemanolog

  • Użytkownik
  • 667 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 09:47

Dziczku,Ty naprawdę na swoim zestawie nie jesteś w stanie pograć w bf3/4? Ja na swoim struclu,gram w bf4 multip,na wysokich z sporadycznymi spadkami fps,poniżej 60fps.Tak nawiązując,do poboru mocy,to podczas gry mój zestaw szarpie z gniazdka jakieś ~270 W.


ASRock H97 Pro4|i5 4690|GTX970 100ME|Crucial Ballistix 2x8GB 1600|WD10EZEX|CX500|Z9 U3|Macho120 Rev.A|8.1 64bit|Iiyama GE2488HS

#84 MarTum

MarTum

    Jestem ALFA I ROMEA

  • Użytkownik
  • 9 415 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 10:33

No to wiem jedno albo kupie GTX 760Od Asusa albo Jakiego HD 79x OD safiry:)Okey koo w torku powinienem się zastanowić i dam znać lub zaznaczę jako rozwiązane:)nie ma co pchać się grafikę za 1700złwole poczekac bo te całe Mantle jakoś dziwnie wygląda..


Przecież mantla nie musisz używać .... Ty nawet nie masz pojęcia co to jest i wyciągasz dziwne wnioski. Mantle masz na każdym radeonie z ostatnich dwóch serii.
HD 79xx nie kupisz tylko kupisz coś z serii R9. To są dokładnie te same karty.

Sygnaturka.png


#85 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 19 kwietnia 2014 - 11:22

No to wiem jedno albo kupie GTX 760Od Asusa albo Jakiego HD 79x OD safiry:)Okey koo w torku powinienem się zastanowić i dam znać lub zaznaczę jako rozwiązane:)nie ma co pchać się grafikę za 1700złwole poczekac bo te całe Mantle jakoś dziwnie wygląda..


Ty masz coś z garem! Ogarnij się i przestań Trolować!

A ten cały Szakal to debil do kwadratu! Jak ty się podpierasz zdaniem takich ludzi to serio Ci współczuję!

Użytkownik Bakak edytował ten post 19 kwietnia 2014 - 11:25

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#86 Damianos1

Damianos1

    Szczęśliwy użytkownik :)

  • Użytkownik
  • 745 postów

Napisano 20 kwietnia 2014 - 09:30

Ivan zrob porzadek prosze... To taki troll ze gosciu placze przed monitorem ze smiechu... Albo troll albo ma komputer od tygodnia.

Wyfapane z Sony Ericsson x8

MOBOASUS Prime Z490-P

CPU: Intel i5 10600KF

PASTA: Arctic MX-2

COOLER: Fortis 3 HE1425 V2 

GPU: MSI Nvidia GTX 750 Ti 2GB 

RAM: HyperX Fury Black 8 GB 3600Mhz DDR4 CL17

PSU: OCZ ModXStream Pro 500W 

SSDSamsung 970 Evo Plus M.2 250GB

SSD: ADATA Premier Pro SP920 SATA III 128GB

HDD: WD Blue 7200 RPM SATA II 250 GB

ODD: Asus DRW-24F1ST 

CASE: Corsair Carbide Series 100R 

MONITOR: LG MP59G FHD (HDMI)

MOUSE: Steel Series Rival 3 

KEYBOARD: CM Storm Devastator

Headset: Creative Fatality HS-800 

OS: Windows 10 Pro


#87 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 07:47

Troll to z ciebie jest:)Po prostuto że AMD ma problem z CPU a dokładniej Wysokim TDP który powoduje słabsze pracę procesorato nie oznacza że jest tragicznym procesorem mi chodziło tylko czy warto kupić 8350 czy lepiej zrobić i kupić 8320a zaraz posypało się jaki to bubel itd ale nikt z was dokładniej nie potrafi powiedziećdlaczego jest taki bubel 3ghz na amd jest takie samo jak na Intelutylkomikro technologie zawarte na CPU są różne i w Intelu działa to bardzo dobrze a na AMD już nie koniecznie.. Zacznijcie argumentować swoje wypowiedzi jak już coś doradzacie. A i proszę o nie fanbojenie że intel jest najlepszy.. Bo jak na razie nie ma konkurencji... CPU intela ma za wysoką cenę i to sporo za wysoką powinna moim subiektywnym odczuciuspać o 300złCPU + płyta + Grafa + minimum 8 GB ram i już 3500złnie maa w Pl nie każdego stać aby wydał 3500zł na PC .

 

 

Dlatego panowiejeśli mówicie ze coś jest do bani to podajcie konkrety a nie suche papierkowe dane.. to ze Intel w jednym programie wygrywa to za raz może w innym przegrać:) nie ma idealnych CPU. Temat zamykam zdecydowałem się na FX 8320 BE + GTX-770 AMP!EDITION :P więc dziękuje za pomoc i pozdrawiam wszystkich. 

 

 

A co do Grafik od AMD seri 7xxx oraz całej serii R9 to Fcat pokazał jaka masakra jest i jak AMD w butelkę nabijaswoich klientów... Wystarczy z 4 do 6 h pograć na grafach i zaraz oczy bolą. przykre ale prawdziwe...  NVpomogło stworzyć Fcata dlatego że uporali się z ty problemem w swoich grafach i che udowodnić ze jest to możliwe a przy okazji lenistwo AMDpokazuje i to ze tylko kasę by trzepali hehe AMD światowa Firma a zachowują się jak by nie mieli zielonego pojęcia o programowaniu i tworzeniu GPU czy CPU.. 

tu jest link zobaczcie i bez obrażania gościa. Pokazuje czego się dowiedział..https://www.youtube.com/watch?v=nxVSWYwRx2Q


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#88 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 08:33

Nawet PCLab przyznał w ostatnim artykule o Radeonach, że nowe karty z serii 290 są wolne od prblemu microprzycieć, więc skąd ci się wzięły takie wnioski?

Co do FXa, to ani razu nie napisalem, że to bubel. Hal wparował tu jak tornado i zacząl siać takie opinie.

770 AMP! To dobra karta, ale w stosunku do swojej wydajnosci i ciepla, ktore wydziela ma trochę za słabe chłodzenie. Jest fabrycznie podkręcona do 1150 mhz, a w boost osiąga nawet 1260 mhz. Z jednej strony to fajnie, ale z drugiej oznacza, że temperatury na rdzeniu dochodzące do 80st będziesz miał murowane.

Skąd wiem? Otórz miałem tą kartę niedawno na testach ;)

I jeszcze jedno. Szalak to typowy hejter, z jego filmikow nie wyciągniesz żadnej sensownej wiedzy. Pomijam fakt, że gość ma problemy z wysławianiem się w ojczystym jezyku!

Użytkownik Bakak edytował ten post 21 kwietnia 2014 - 08:42

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#89 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 08:58


Co do FXa, to ani razu nie napisalem, że to bubel. Hal wparował tu jak tornado i zacząl siać takie opinie.
 

 

Oczywiście jesli autor kupi można porównać I5 z fx w bf4 ,crysis 3 :P



#90 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 09:02

ja słucham i analizuje każda wypowiedz:))Więc jakoś nie forach nie obrażam nikogo.. jest jak jest Czy intel czy AMD oboje mają grzeszki ale co jak co AMD to grupa leniwych ludzi lub nie potrafiąca ogarnąć na obecny czas problemów i w ciskają kit ludziom.. a grafy ich nie kosztują mało i do tego są prądożerne..

 

Bakakpo drugiemam jeszcze kilka dni więc zastanowię się ale FX 8320 zapewne kupie i OC zrobię tylko muszę dobrą instrukcje znaleźć jak to dobrze zrobić..a co do grafiki to myślę nad MSI jeszcze ogonie Asusa używam i jest okey:)więc może i asus,,,


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#91 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 09:16

Karty graficzne AMD zawsze były tańsze niż wydajnościowy odpowiednik NV! Różnica w cenie to nawet 200-300zł.

Mam 290 i wiem jak działa, gadanie, że to bubel to spore nadużycie. Tak samo jak twierdzenie, że AMD to lenie i partacze. Naoglądałeś się tego Szakala i teraz gadasz dziwne rzeczy :(

Użytkownik Bakak edytował ten post 21 kwietnia 2014 - 09:17

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#92 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 09:17

hal900 wiem ze jestes fanbojem Intela ale zrozum że intel ma taki sam CPU jak AMD z tą różnica ze ma opanowane TDPi drobnymi technologiami.. bo przy AMD jest taki problem w CPU ze TDP rośnie i CPU gorący jest to powoduje ze zegary spadają i czuć spadek wydajności.. więcjak moj kupel zrobił zwodował CPU FX 8350 po OC 5Ghz i nie przekracza 60Stopni:)no i moduły któe są w AMD raczej do programów lepiej pasują ale w grach też sprawdzają się nieźlea ten jak i następny rok jest pod AMD i tu oczekiwaniaco zrobi Co pokaże mantle które ma odciążyć CPU AMD i dać kopa GPU..


Użytkownik DziczkuPL edytował ten post 21 kwietnia 2014 - 09:17

Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#93 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 09:18

hal900 wiem ze jestes fanbojem Intela

Raczej AMD to intel to ma zagrywki monopolisty .Wybieram co lepsze .

Grafa AMD cpu INTEL :P



#94 Damianos1

Damianos1

    Szczęśliwy użytkownik :)

  • Użytkownik
  • 745 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 09:19

Zeby miec sensowna wydajnosc to musisz zrobic oc. Do oc lepszy jest 8350 dlatego ze to on wyzej poleci na oc. Musisz miec dobra plyte z dobrym chlodzeniem i powinna miec duzo faz. Chlodzenie to hmm. I tu jest problem. Bo fajne by bylo semi wodne np h110. Fajnie bys podkrecil wtedy. Jesli budzet mniejszy to to Ereboss.

Wyfapane z Sony Ericsson x8

MOBOASUS Prime Z490-P

CPU: Intel i5 10600KF

PASTA: Arctic MX-2

COOLER: Fortis 3 HE1425 V2 

GPU: MSI Nvidia GTX 750 Ti 2GB 

RAM: HyperX Fury Black 8 GB 3600Mhz DDR4 CL17

PSU: OCZ ModXStream Pro 500W 

SSDSamsung 970 Evo Plus M.2 250GB

SSD: ADATA Premier Pro SP920 SATA III 128GB

HDD: WD Blue 7200 RPM SATA II 250 GB

ODD: Asus DRW-24F1ST 

CASE: Corsair Carbide Series 100R 

MONITOR: LG MP59G FHD (HDMI)

MOUSE: Steel Series Rival 3 

KEYBOARD: CM Storm Devastator

Headset: Creative Fatality HS-800 

OS: Windows 10 Pro


#95 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 09:25

no i moduły któe są w AMD raczej do programów lepiej pasują

 

 

Nie wiem co sie podniecać modułami .Nie znam sie ma cpu ale te moduły to amd chyba zrobiło aby zwielokratniac liczbe rdzeni .

Tylko po to .

A ich wydajność jest raząco niska jak na rok 2014 .AMD obecnie jest tylko lepsze bo jego najtańsze cpu mozna podkrecać i mają lepsze oc i lutowany IHS .Poza tym to syfek dlatego tak zeszli z ceny a intel ma to wszystko w d bo moze

 

http://www.bit-tech....ll-cpu-review/6

 

cinebench gdzie wykorzystuje w 100% 8 rdzeni

 

http://www.bit-tech....ll-cpu-review/6

i5 haswell 4.6ghz vs fx 83xx 4.8 ;)

Tyle jest fx warty.

 A w aplikacjach dla normalnego użytkownika to jakby porównywać sportowca z emerytem ze zbowidu :D

 

Power load fx po oc 334W ma a i5 po oc 162 :facepalm:


Użytkownik HAL900 edytował ten post 21 kwietnia 2014 - 09:28


#96 DziczkuPL

DziczkuPL

    Dużo pisze

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 440 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 10:05

z tego co pokazujesz to FX 8350 nie jest az tak zly róznica 5 Fpsów to nie różnica.. dla mnie jak jest różnica 15 fpsów itd to jest różnica


Mobo: Asus M5A99X EVO R2 CPU: Phenom IIx4 965 BE 3,4Ghz
GPU:
Radeon HD 6770 1Gb DDR5 DDR3 Kingston HyperX 2x4Gb 1600MHz Cl9 HDD: WD Blue 1TB SIII 64Mb cache
Buda: SPC Gladius x80 PB Zasilacz: SPC Deus G1 600W 80+ Bronze Cooler Macho HR-02 BW

#97 MarTum

MarTum

    Jestem ALFA I ROMEA

  • Użytkownik
  • 9 415 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 11:42

CPU intela ma za wysoką cenę i to sporo za wysoką powinna moim subiektywnym odczuciuspać o 300zł



I5 4430 BOX - 599 zł
FX 8320 BOX - 515 zł


I5 4570 BOX - 698 zł
FX 8350 BOX - 662 zł

I3 4130 BOX - 383 zł
FX 6300 BOX - 366 zł


Dlaczego te procesory mają stanieć o 300zł kiedy są niewiele droższe, a oferują większą wydajność i mniejsze zużycie energii ?

Sygnaturka.png


#98 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 12:17

Nie ma co się oszukiwać Intel jest znacznie mocniejszy niż AMD różnica sięga czasem nawet 50%, ale AMD też potrafi zapewn ić dobrą/wysoką wydajność, szczególnie w aplikacjach silnie wielowątkowych. A prawda jest taka, że każda nadchodząca gra będzie uzależniona od wielu watków na dodatek doiść słabych. Wynika to z fakt, że konsole maja 8 dość słabych rdzeni, zaledwie 1,6 GHz na rdzeń.

 

Co prawda FX pobiera około 60-80 W więcej prądu niż porównywalny z nim Intel i to jest ból. Ale jak się nie ma wyjścia to sie kupuje co można.

 

Intel z możliwością OC to koszt przynajmniej 850zł + 350zł (najtańsza płyta), to zdecydowanie wiekszy wydatek niz zakup samego FXa za około 550zł.


Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#99 MarTum

MarTum

    Jestem ALFA I ROMEA

  • Użytkownik
  • 9 415 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 12:47

Z tym, że jak by policzyć oba procesory na 4,5 GHz to intel będzie zdecydowanie wydajniejszy przy zdecydowanie niższym poborze mocy.
Na przestrzeni czasu taki FX 4,5 GHz będzie nabijał większy rachunek za prąd niż intel i dojdzie do takiego momentu, że opłacalnej było dorzucić te 200 - 300 zł do platformy intelowej.

Sygnaturka.png


#100 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 21 kwietnia 2014 - 01:47

Jeśli już to co najmniej 550-600zł trzeba dorzucić :P Zaś podkręcanie intela na te 4,5 Ghz to wcale nie taki pewnik ja to tu sugerujesz.
Intel nie kręci się już tak jak kiedyś i nawet IB nie daje pewności przekroczenia 4,2 GHz.
Co prawda intel nadal będzie wydajniejszy przy tym zegarze, ale w takich grak jak BF 3 i 4 wykorzystanie CPU sięga 100% na intelu, a w przypadku FXa jest to około 60-70%, czyli nadal zostaje zapas.

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //





Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

  Copyright power by: ITPC.NET.PL