26 odpowiedzi w tym temacie

[Damian*]

Kwota którą chcesz przeznaczyć na zakup komputera: do 3000zł
Wymagania oraz zastosowanie: komputer przeznaczony do gier
Natywna rozdzielczość monitora:(1920x1080)
Czy planujesz podkręcanie?: Jedynie karty graficznej jeżeli jest to możliwe.
Czy posiadasz jakieś podzespoły ze starszej konfiguracji: Nie
Własna propozycja zestawu komputerowego:https://www.morele.n.../info/d3371fa0/

W kwotę przeznaczoną na komputer nie wlicza się Windows oraz Monitor
Monitor: DELL SE2417HG
System: Windows 10 box usb pl

[_VeV_]

zestaw jedna wielka trafedia .

https://www.morele.n.../info/f796bf0e/ ... jak za drogie to 1050ti tam dać jak najtańszą i tyle .

Choć to co dałem jest wydajniejsze jakieś 60% na karcie i jeszcze więcej na procu .

[Damian*]

Żadnego odpowiednika w Intelu i Nvidi nie znajdziemy? Nigdy nie korzystałem z podzespołów AMD i nie jestem przekonany. Szczególnie że najlepiej się nie znam a jest to można powiedziec mój pierwszy porządniejszy komputer.

[_VeV_]

nvidii oczywiście ... 1060gtx 6gb ... będzie na krócej bo radeon jest na dłużej lepszą opcją , ale puki co zapewni podobną a niekiedy nawet pare fps lepszą wydajność .Nie to wiadomo , 1050ti bo sporo tańsza ale też i więcej niż przez połowe słabsza .

Proc intela ? w tej chwili odpada ... Bawią się rynkiem i szkoda nawet sobie nimi zawracać głowę ...

http://forum.itpc.ne...ier-dla-nehero/

http://forum.pclab.p...adniki-i-Pomoc/

https://forum.pcform...9409#pid3809409

http://techlipton.pl...d.php?tid=23595

https://forum.pcform...ienic--557795-t

poczytaj sobie ... 

może dotrze do ciebie ...

[Damian*]

Z tego także co zauważyłem i5 7500 ma taka samą wydajność jak ryzen 5 1600 nawet OC.
A co do karty graficznej wydaję mi się że jest bardzo dobra jeżeli chodzi o tą cenę.
Takie informacje zauważyłem na roznego rodzaju porównaniach oraz testach, ale tak jak mowie nie znam się za bardzo. Takżę mogę dać pastę grizzly na procesor co zmniejszy jego temp.

[_VeV_]

@Damian* wyżej masz nadto informacji , proszę sobie poczytać .

zapewniam że branie i5 7gen to zwykłe marnowanie kasy w tym momencie a pasta za wiele na jego temp nie pomoże

Przedewszystkim popatrz na obciążenie takiego i5 w testach ... dochodzi do 100% bo proc ma zwyczajnie dość , jest przeciążany ... ryzen 1600 w najgorszym razie do 60% osiąga w dzisiejszych grach i ma zapas na długie lata ... do tego lutowany IHS to nie będzie problemówz temperaturami a socket am4 umożliwi rozbudowę . No i już na starcie masz 6 rdzeni i 12 wątków w cenie 4 intela ... 

Co by tu mówić , sam lecę od core2duo na intelu ale po tym jak im teraz się w głowie przewraca ani bym kijem nie tknął ... Może jak ich AMD złoi to za 2-3 generacje się opamiętają . A puki co nie pchał bym się w dziadostwo intela . Polecam czytać wyżej bo sporo wiadomości podlinkowałem .

Użytkownik _VeV_ edytował ten post 14 grudnia 2017 - 06:52

[Damian*]

Dobrze poczytam sobię.

[krzysiek01j]

A ja zaproponuję coś może kontrowersyjnego, ale w mojej ocenie ciekawego...

https://www.morele.n...configId=223223

 

Tutaj masz tą i5 w sporo niższej cenie. Do tego platforma oferuje możliwość rozbudowy nawet do procesora 8700K i jego OC bez konieczności zmiany płyty głównej...
Karta graficzna: 1060 6GB. Dlaczego? RX 570 jest w zbyt wysokiej cenie... Jest to konkurent wydajnościowy 1060 3GB, jednak tą kartę lepiej zostawić w spokoju  

 

I od razu odpieram ataki, bo jestem przekonany, że takowe się pojawią. Glut? Przy tej i3 nie ma on najmniejszego znaczenia... Długość życia platformy? Za jakiś czas tak jak pisałem możesz wrzucić i7, który da ci sporego "kopa"  

 

A, i jeszcze jedno. Cena trochę przekracza budżet, jednak myślę, że warto dołożyć te 300 zł niż decydować się na 1050Ti.

[_VeV_]

@krzysiek01j kontrowersyjne ? jeżeli autor przeczyta co podlinkowałem wcześniej to na 100% tego nie weźmie :]

glut nie ma znaczenia ? na start w 90% nie chyba że naprawdę lipa sztuka , z czasem się zurzyje i nawet mi nie pitol że bez znaczenia pozostanie ... bo mnie tak nie okłamiesz .

Wrzucić i7 za jakiś czas ... i liczyć że trafi się niezużyty glut po paru latach ? nonsens ...

Rx570 ma sens , morele często po prośbie do działu handlowego spuszcza je do 1100zł i to dobra karta ... 1060 3gb nonsens ale to wiemy obaj , a 1060 dobra to 1349zł minimum aktualnie

Martwa platforma na glucie + 4 rdzenie za tą kasę mnie nawet nie śmieszą a zwyczajnie żenują ...

I żeby nie było , sam siedzę na intelu od core2duo ... ale to co odprawiają to już przegięli . Niech się wreszcie opamiętają , bo nie to będę zmuszony kupić platformę AMD w ramach modernizacji jeżeli dalej będą tak się wygłupiać . Ciebie również zachęcam do czytania podlinkowanego tekstu :]

Użytkownik _VeV_ edytował ten post 14 grudnia 2017 - 07:31

[krzysiek01j]

Mam zablokowaną i5 od 2 lat i nie widziałem żeby przekroczyła ona 55 stopni, ale nieee, pewnie przekroczy z czasem! Za 15 lat będzie mi się procesor gotował:zdziwko:Co z tego że do tego czasu to on nie będzie już zbytnio użyteczny... Swoją drogą linkowanie własnych postów w celu poparcia swojego zdania to też ciekawe zajęcie...

 

RX 570 ma dla mnie sens za 1000 zł, a każda stówka więcej działa na jego niekorzyść... 

 

Martwa platforma... A niech będzie i z ery dinozaurów, jeśli będzie mi wystarczała jej wydajność. Po premierze Coffee 7700K zostało praktycznie zrównane z ziemią, choć to nadal bardzo dobry procesor...

[_VeV_]

@krzysiek01j jak znaczna większość się przegrzewa a era 4 rdzeni się kończy to ciężko się dziwić , trzeba mieć klapki na oczach by nie zauważyć jaki to bubel

ja już 2 hasswele mam i widzę jak się zużywa glucik ,a ty masz 6gen - skylake ... będzie to pewnie trochę śmieszne ale z wszystkich glutków to właśnie te sprawiały najmniej problemów i była to naprawdę udana architektura . Ale czas tej platformy przeminął , stanieją to mogą być ciekawą opcją jako używki tylko podejrzewam że wtedy już skalp będzie obowiązkowy ale w ich wypadku warto .

Użytkownik _VeV_ edytował ten post 14 grudnia 2017 - 07:55

[krzysiek01j]

Trochę to śmieszne... Według Ciebie skalp Skylake'a w przyszłości będzie opłacalny, ale już takiego Kaby, który jest tylko ulepszonym Sky - nie. Era 4 rdzeni się kończy... Okej, z tym mogę się zgodzić, ale dobrze że napisałeś "się kończy" a nie "skończyła się". Od debiutu Ryzenów mija rok. Jak na razie nie mamy ogromnej ilości gier, które czerpią pełnymi garściami z 12 czy 16 wątków. Myślę, że dopiero za 2-3 lata ta i3 może być na tyle niewystarczająca, że zacznie uniemożliwiać rozgrywkę. A wtedy przesiadka na 8700 i lecimy dalej. Tam też mamy 12 wątków, lecz mocniejszych i to jest fakt. A wątpię, żeby gry w tak krótkim czasie zaczęły obciążać 16-wątkowe Ryzeny 7, na które większość się powołuje mówiąc o przyszłości zakupu R5.

[_VeV_]

@krzysiek01j z kaby jest coś nie tak ... dziwne skoki temperatur które masa osób notuje na 100% nie są winą glutu tylko zmian w architekturze , co skopali ? do tej pory nie wyszło ... i nie wiem czy wyjdzie . Poza tym skylake są generalnie w 90% chłodne, a kaby czy hasswele nawet po skalpie potrafią być naprawdę ciepłe . Jestem aktywny na 5 dużych forach i widzę jakie z nimi problemy ... z 8gen też się pojawiają , puki co niezbyt często ale też ich dostępność nie jest najlepsza więc kto wie czy to też nie ma wpływu . 16 wątkowe ryzeny to oczywiście że gry przez conajmniej 5 lat jeszcze nie wykorzystają ... przyszłościowość to SMT - jeszcze słabo lub wcale nie wykorzystane, do tego wychodza na tę podstawkę jeszcze minimum generację , mamy lut więc używane proce będą minimalnym ryzykiem tak jak w sandy bridge aktualnie ... To naprawdę jest temat gdzie można bardzo dużo powiedzieć :}

Według mnie kaby lake nie jest ulepszonym skylake ,tym bardziej że IPC nie wzrosło a za wyżyłowanie zegarów {defakto początkowe bo późniejsze sztuki już nie są aż tak wybitne zazwyczaj} zapłaciliśmy procesorami zwyczajnie wadliwymi i moim zdaniem zostaną w cieniu poprzedników tak jak to było z sandy i ivy bridge .

4 rdzenie już teraz potrafią ci dokopać i sam to bardzo dobrze widzę na swojej i5 ... w niektórych grach np watch dogs 2 stuttering zabija przyjemność .

R7 są do zastosowań profesjonalnych , do gier się ich nie kupuje ... ewentualnie do streamingu na troszkę wyższym poziomie :]

Ogromnej ilości nie , ale takie gry sukcesywnie się pojawiają i zakładam że góra rok minie i 90% większych gier już będzie otrzymywać wsparcie minimum 6 wątków i zacznie dobijać 4 wątkowce . 

Sam jestem na i5 i wcale nie jestem z tego zadowolony , bo hasswel to taki sam nie wypał jak kaby lake czego nie do końca byłem świadomy i teraz się mi to odpłaca .

Użytkownik _VeV_ edytował ten post 14 grudnia 2017 - 08:15

[krzysiek01j]

Tylko zauważ, że masz procesor z odblokowanym mnożnikiem, działający na wyższych taktowaniach, wydzielający więcej ciepła. Jeśli mówilibyśmy o 8600K czy 8700K rozmowa byłaby zapewne inna, jednak osobiście nie spotkałem się z przegrzaniem procka bez K z powodu gluta pod IHS-em. Coffee z tego co widać mają lepszą pastę, może nie jest to jakaś duża różnica, ale jest. 

 

A jeszcze w temacie gier to najlepsze jest to, że grą, która jako jedna z niewielu wykorzystuje większą ilość rdzeni jest... Crysis 3 wydany już ponad 5 lat temu...

[Nehero]

@krzysiek01j sam przeglądając sporo artykułów w internecie zauważyłem, że mimo iż procesory bez K się nie grzeją to jednak ich temperatura w porównaniu do Ryzenów i tak jest sporo wyższa.

By the way w moim wątku, który podał @_VeV_ http://forum.itpc.ne...ier-dla-nehero/ , HAL900 wstawił zdjęcia temperatur ze swojej i7-8700, temperatury średnie były w okolicach 68, maksymalne sporo przekraczały 70 stopni i to na bazowych taktowaniach. Może i nie mam dużego doświadczenia jeśli chodzi o komputery, lecz pewną rzeczą jest to, że elektronika nie lubi zbyt wysokich temperatur.

 

Jeśli jego procesor bez K grzał się do ponad 70 stopni to teraz proszę Cię uwzględnij podkręcanie do słynnych 5GHz, temperatury na 100% wzrosną, jeśli teraz przekraczały sporo 70 stopni, to po OC ile będzie? ponad 80? blisko 90? ponad 90? no na pewno nie ponad 70, bo takie temperatury były na stockowych ustawieniach. 

https://www.purepc.p...dzeni?page=0,21 Ryzen 1600 na 3.9GHz i temperatury w tym przypadku 67 stopni, nie wiem może się nie znam, lecz wydaje mi się, iż jak na OC jest to normalna temperatura, krótko mówiąc ten Ryzen z testu po OC miał temperatury na poziomie i7-8700 non K. Oczywiście patrząc na i7-8700K to Ryzen 1600 może się schować jeśli chodzi o wydajność, lecz wysokim i gorącym kosztem. Mnie temperatury i7 nie przekonują, choćby gry na nim chodziły nawet w 400 fps przy 4K, a nawet jakby serwował frytki do tego. O ile można się spierać o to, który procesor jest całościowo lepszy, to temperatury to fakt nie mit, tego się nie oszuka i nie obejdzie, chyba że zastosowałbyś chłodzenie ciekłym azotem, wtedy ten procesor byłby mistrzem niskich temperatur, ale to już bardziej w ramach abstrakcji, niż domowego wykorzystania.

 

Początkowo sam byłem gotowy iść do Intela, lecz nie byłem świadomy jak poważne są to problemy z temperaturami, nie wspominając o polityce Intela, kończąc na cenach za chociażby taką i7-8700K i kwotę dodatkową jaką byś musiał wyłożyć na skalpowanie i chłodzenie, oczywiście utraty gwarancji i ryzyku, że jak jednak padnie Ci procesor, który byłby jeszcze na gwarancji, to wtedy utopisz niezłą ilość gotówki, a co jak co, lecz procesory jak każda inna rzecz, też może się zepsuć. Koledzy mnie tutaj uświadomili, na pewno nie zmusili do zmiany poglądów, bo to mój wybór czy w tym momencie bym brał Intela czy AMD, ale pokazali mi prawdziwe oblicze Ryzenów i Intelów i pozwolili samemu zdecydować.

 

Jeśli Intel wróci po rozum do głowy i wróci do starej polityki, jestem pierwszy w kolejce po Intela. Nie mam uprzedzeń co do żadnej z firm, jednak biorę sprzęt nie według firmy, a według szeroko rozumianej jakości.

[_VeV_]

@Nehero hal jest ekstremalnym przypadkiem fanbojstwa i nie zawsze można brać jego słowa na poważnie :]

Poza tym cieszę się że odwdzięczasz się mi wsparciem za uświadomienie w temacie :]

 

Mógłbym pokazać swoje temperatury na mugenie 5 i napięciu zaledwie 1.16V ale nie chcę nikogo straszyć

Dodam tylko że procesor już jest po skalpie ...

Użytkownik _VeV_ edytował ten post 14 grudnia 2017 - 09:17

[krzysiek01j]

Może na początku w ramach sprostowania podkreślę, że absolutnie nie jestem przeciwnikiem Ryzenów, które sam niejednokrotnie polecałem. Chodzi mi bardziej o to, że ostatnimi czasy na Intela spadł ogromny hejt. A stało się to właśnie na początku roku, wraz z premierą Ryzenów i Kaby Lake'ów. Do tamtego czasu nie spotykałem się z taką falą negatywnych opinii dotyczących intelowskich procesorów. Obecnie, po debiucie Coffee wypadł argument o większej ilości rdzeni u AMD, a jeszcze bardziej wyostrzył hejt na gluta. Do tego dochodziły jeszcze chociażby wiadomości Intela o tym, żeby nie podkręcać procesorów... Ale w mojej opinii seria 8xxx jest bardzo udaną serią procesorów mimo tego, że ma już mega słynnego "gluta" pod IHS-em i niezależnie od opinii wielu osób, będę polecał te procesory, wyłączając te z końcówką "K".

@Nehero Co do tych temperatur to zauważ różnicę w taktowaniach 3,9 vs 5 GHz, to sporo... Swoją drogą jestem ciekawy nowych Ryzenów... Najpewniej będzie to lekka ewolucja obecnych modeli (zwiększenie taktowań) plus dodanie zintegrowanej grafiki...

[_VeV_]

@krzysiek01j stało się ... bo to co intelowi uchodziło na sucho przez niemoc AMD aka FX teraz już przy realnej konkurencji tolerowane być nie musi a wręcz nie powinno .Do tamtego roku nie było hejtu z prostego powodu . Tak czy siak wtedy trzeba było się z tym zwyczajnie pogodzić bo bądźmy szczerzy - FXy nie były nigdy żadną alternatywą i biły je nawet sandy bridge .

A temperatury nie biorą się z taktowania a z napięcia ... choć nawet nie tyle z tego 2 w wypadku gluta bo zanim zwiększysz zauważalnie napięcie to glut się wcina ... Puść na takim samym napięciu jakiś lutowany proc {żeby nie zakłamać wyników} np i5 2500k . Nie ma znaczenia czy idziesz 3ghz czy 5ghz a znaczenie dla temperatur ma napięcie :] - taka mała uwaga z doświadczenia

Sorki ale mam z tym czusiem zwanym glutem aż za dużo do czynienia ... widzę jak źle to się sprawuje i zwyczajnie się w to kolejny raz nie wpakuje ... Tym powinien się zająć urząd ochrony konsumenta ...

Integry nie dodadzą , od tego są APU ... A jak dużo zmienią ? cieżko powiedzieć , ale kojarzy mi się cisza przed burzą jak przy premierze phenoma 2 i ryzenów :] ... przecieków nie ma żadnych to przynajmniej nie powinniśmy być zawiedzeni . Mają co poprawiać i zobaczymy co będzie :]

Użytkownik _VeV_ edytował ten post 14 grudnia 2017 - 09:42

[Nehero]

@Nehero hal jest ekstremalnym przypadkiem fanbojstwa i nie zawsze można brać jego słowa na poważnie :]

Poza tym cieszę się że odwdzięczasz się mi wsparciem za uświadomienie w temacie :]

 

Mógłbym pokazać swoje temperatury na mugenie 5 i napięciu zaledwie 1.16V ale nie chcę nikogo straszyć

Dodam tylko że procesor już jest po skalpie ...

W sumie po prostu mówisz jak jest i nie próbujesz wciskać kitu jak niestety ludzie z forum benchmarka, choć fajne forum to straciłem do niego zaufanie, poza tym za dużo tam ruchu.

Bo zauważyłem, że jeśli dochodzi do argumentacji dlaczego Intel to zawsze jest wydajność na pierwszym miejscu i potem o dziwo argumentacja nagle się kończy. Mam wrażenie, że oni są świadomi problemów z Intelem, tylko mają to głęboko w poważaniu.

 

Znaczy coś w tym jest, jeśli ktoś wymienia procesor co generacje i dla niego to nie jest duży wydatek, to wtedy czemu nie, kupi intela potem wymieni na nowy, oskalpuje itp., a potem będą się inni martwili. Jednak większość kupuje komputer na lata i Twoja argumentacja wygrywa, zresztą to nie są Twoje wymysły i herezje, tylko coś co wszyscy wiedzą, łącznie z samym Intelem.

[Damian*]

Co do komputera po części posłuchałem waszych propozycji i ostatecznie stworzyłem taki koszyk: https://www.morele.n.../info/d3371fa0/
Karta graficzna to: MSI GeForce GTX 1060 gaming x 6gb ( nie moglem dodać)
Zwiększyłem kwotę komputera ale mam nadzieję że wszystko ładnie bedzie grało dlatego prosiłbym jeszcze o opinię.

[_VeV_]

ramy permanentnie wadliwe ostatnio , z tą płytą też skopali ostatnie biosy i nie polecam .

a 1060 gaming x jak ponad 1400 to odpuść ... to już za dużo by było .

 

g skille aegis / adaty xpg z1 / goodramy irdm X / patrioty Viper 4 3000mhz 1 kość 8gb {bo tak czy siak 8gb jest na styk w nowych grach a jak ramu braknie to dual nic nie pomoże i szkoda zapychać niepotrzebnie sloty}

a płytę : asrock ab350 pro 4 / k4 lub msi b350 gaming plus / tomahawk

asrocki mają nieco bardziej dopracowane biosy ...

[Damian*]

@_VeV_ Tylko z tego co zauważyłem żadna z tych płyt nie wspiera pamięci o 3000mhz.

[_VeV_]

@Damian* jak się patrzy na stare specyfikację z morele itd to się potem głupoty widzi .

na wszystkich płytach które polecam ustawiałem wielokrotnie 2933 ...

poza tym błędy w specyfikacji mogą być z powodu takiego że dopiero od agesy 1.0.6.0 wraz z aktualizacją biosu umożliwiono taktowanie ramu do 4000mhz na płytach AM4 ... wcześniej 2933 max . a niektóre płyty 2666mhz jak producent nie ogarnął biosu .

Między innymi właśnie dlatego zaleca się obowiązkowo od razu aktualizować bios do najnowszego w wypadku am4

[Damian*]

@_VeV_ Ok rozumiem to teraz tylko muszę wybrać między tomahawk a gaming plus oraz jakiś ram bo większości nie ma A co do procesora to on ma już jakąś pastę czy kupić nową? Oraz podkręcić bede mógł trochę r5 oraz gtx 1060 6gb?

[_VeV_]

@Damian* tak , jest na chłodzeniu pasta czy to boxowym czy jakie tam sobie dobierzesz .

tak , można podkręcić trochę ... jak chcesz mocniejsze OC to chłodzenie inne niż boxowe polecam :]

ramy podałem pewniaki , jak nie to podawaj co tam masz / chcesz i spróbuje odpowiedzieć czy będą git .

[Damian*]

Co do tych ramów to widzę że są jakies problemy nie chcą działać na tych 2933mhz.
Boję się że będą jakieś problemy a jak wezmę informatyka to jeszcze wezmie sporo kasy.

[_VeV_]

@Damian* problemy są jak się nie zaaktualizuje biosu , to niemal gwarantuję .

żaden informatyk nie będzie potrzebny , ustawiałem to dziesiątki razy . wbijesz na skype / discorda i razem damy radę .