Skocz do zawartości

  •         

Zdjęcie

Artefakty miganie ekranu r9 390


Najlepsza odpowiedź akakak123 , 06 stycznia 2016 - 08:57

Teraz już wiem że to na pewno karta , bo pożyczyłem od kolegi r9 390 tyle że sapphire i nie ma artefaktów , migania ekranu i temperatur podczas grania sięgających 94 stopni 

 

Na jego robiłem 30 minut obciążania , jeden bechmark , a także grałem przez godzinkę w gta i wszystko było w porządku 

 

TMP podczas grania to około 70stopni max

Przejdź do postu


  • Zamknięty Temat jest zamknięty
27 odpowiedzi w tym temacie

#1 akakak123

akakak123

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 1 426 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 04:11

Witam kupiłem ostatnio kartę r9 390 od Gigabyte . Po tygodniu grania zaczęły sporadycznie migać artefakty (chodzi mi o to że jak gram to w przeciągu grania przez 2 godziny np w GTA V wyskoczy do 10 artefaktów , zaczną zanikać tekstury , albo woda zacznie walić światłem )

To samo zdarza się w Wiedźminie , ale o połowę mniej , np w novigradzie zaczną zanikać tekstury i pojawiać się jakieś światła bijące , które normalnie nie występują.

Następny problem to skakanie ekranu . Co chwile wyłącza mi się ekran a potem włącza . (Tak skacze po prostu ) 

 

Taktowania są takie jakie karta miała od razu po przyjściu do mnie

 

Moja specyfikacja :

CPU:  i5 4690k    SSD:  Kingston V300 120GB  

COOLER:  Thermalright HR-02 - Macho 120    HDD: Dysk Seagate 1TB 

MOBO:  MSI B85-G43 GAMING       PSU:  Corsair VS 550W 

RAM:  HyperX Savage 2x4GB 1600MHz DDR3 CL9  CASE: Zalman Z9 PLUS

GPU:  Gigabyte r9 390 G1 Gaming

 

I czy to możliwe że karta po tygodniu dwóch zaczyna sypać artefaktami czy coś raczej jest z moim sprzętem , czy jednak trafił mi się egzemplarz wadliwy 


Użytkownik akakak123 edytował ten post 06 stycznia 2016 - 04:12

CPU:   Ryzen7 3700x 4.2 GhZ   

SSD: HyperX FURY 120GB / Crucial MX500 500GB

Cooler: Fractal Design Celsius S36    

MOBO: AsRock X470 Fatal1ty Gaming K4    

PSU: Corsair RMx 850W Series

RAM:  G.SKILL 2x8gb Trident Z RGB

CASE:  Phanteks Enthoo Evolv X RGB

GPU: RTX 2070 Super FE


#2 Blackwhite

Blackwhite

    Stały bywalec

  • Administrator
  • 3 550 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 04:15

Sprawdzałeś temperatury karty pod obciążeniem?

Spróbuj też wgrać inne sterowniki.


Użytkownik Blackwhite edytował ten post 06 stycznia 2016 - 04:16


#3 akakak123

akakak123

    Stały bywalec

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 1 426 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 04:17

Sprawdzałeś temperatury karty pod obciążeniem?

Spróbuj też wgrać inne sterowniki.

Temperatury sięgają od 89 podczas benchmarków , a podczas grania np w wiedźmina do 93-94/// stopni na obrotach 100% , sterowniki instalowałem raz z płytki , potem pobrałem te z internetu i to samo . Tylko jak miałem te z płytki to gry gorzej chodziły , ale chyba to normalne . 


Użytkownik akakak123 edytował ten post 06 stycznia 2016 - 04:28

CPU:   Ryzen7 3700x 4.2 GhZ   

SSD: HyperX FURY 120GB / Crucial MX500 500GB

Cooler: Fractal Design Celsius S36    

MOBO: AsRock X470 Fatal1ty Gaming K4    

PSU: Corsair RMx 850W Series

RAM:  G.SKILL 2x8gb Trident Z RGB

CASE:  Phanteks Enthoo Evolv X RGB

GPU: RTX 2070 Super FE


#4 cNE.

cNE.

    Początkujący

  • Użytkownik
  • 25 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 05:05

Na google mówią, że ta karta nie przekracza 80 stopni Celsjusza pod 100% obciążenia to raczej problem leży w temperaturze ? Odpal jakiś program do pomiaru temperatury, Msi afterburner/Speedfan i po prostu sprawdź czy nic się nie dzieje do czasu temperatury 90+, się dziwię, że ci nic się z nią nie stało ;)



#5 johnieemeister

johnieemeister

    Elita

  • Mod Lokalny
  • 6 866 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 05:08

Na google mówią, że ta karta nie przekracza 80 stopni Celsjusza pod 100% obciążenia to raczej problem leży w temperaturze ? Odpal jakiś program do pomiaru temperatury, Msi afterburner/Speedfan i po prostu sprawdź czy nic się nie dzieje do czasu temperatury 90+, się dziwię, że ci nic się z nią nie stało ;)

90*C w niektorych radeonach i Keplerach nvidii to normalka, te karty potrafily chodzic na 100*C i nic sie nie dzialo. np GTX580 w referencie nie raz przekraczal 92*C i to po zmianie pasty na mx2


Wpadnij do mnie na Live!

ExDpnSv.png

 


#6 akakak123

akakak123

    Stały bywalec

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 1 426 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 05:21

90*C w niektorych radeonach i Keplerach nvidii to normalka, te karty potrafily chodzic na 100*C i nic sie nie dzialo. np GTX580 w referencie nie raz przekraczal 92*C i to po zmianie pasty na mx2

Więc pewnie wina jest po stronie karty tak wnioskuje i idzie jutro na gwarancje , chyba że do tego czasu coś jeszcze wymyślicie 


CPU:   Ryzen7 3700x 4.2 GhZ   

SSD: HyperX FURY 120GB / Crucial MX500 500GB

Cooler: Fractal Design Celsius S36    

MOBO: AsRock X470 Fatal1ty Gaming K4    

PSU: Corsair RMx 850W Series

RAM:  G.SKILL 2x8gb Trident Z RGB

CASE:  Phanteks Enthoo Evolv X RGB

GPU: RTX 2070 Super FE


#7 snowqwer

snowqwer

    ❄🎮🎧💻🎵❄

  • Użytkownik
  • 1 596 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 05:24

Nie da sie tu za duzo zdzialac wiecej :) oddaj na gwarancje i dokladnie opisz problemy jakie z nia masz.



#8 akakak123

akakak123

    Stały bywalec

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 1 426 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 05:27

Nie da sie tu za duzo zdzialac wiecej :) oddaj na gwarancje i dokladnie opisz problemy jakie z nia masz.

Po jakim czasie oddają zazwyczaj karty z gwarancji tydzien ? dwa ? miesiąc ? 

Gigabyte to producent.


Użytkownik akakak123 edytował ten post 06 stycznia 2016 - 05:27

CPU:   Ryzen7 3700x 4.2 GhZ   

SSD: HyperX FURY 120GB / Crucial MX500 500GB

Cooler: Fractal Design Celsius S36    

MOBO: AsRock X470 Fatal1ty Gaming K4    

PSU: Corsair RMx 850W Series

RAM:  G.SKILL 2x8gb Trident Z RGB

CASE:  Phanteks Enthoo Evolv X RGB

GPU: RTX 2070 Super FE


#9 johnieemeister

johnieemeister

    Elita

  • Mod Lokalny
  • 6 866 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 05:39

Ogolnie to maja do 14dni roboczych, jednak najczesciej po tygodniu juz trafiaja nowe produkty, karty sa aktualnie wymieniane, dostaniesz pewnie sprzet typu refubrished (czyli odnowiony)


Wpadnij do mnie na Live!

ExDpnSv.png

 


#10 akakak123

akakak123

    Stały bywalec

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 1 426 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 05:51

Ogolnie to maja do 14dni roboczych, jednak najczesciej po tygodniu juz trafiaja nowe produkty, karty sa aktualnie wymieniane, dostaniesz pewnie sprzet typu refubrished (czyli odnowiony)

Czyli  że dostanie nową kartę czy jakaś naprawioną ? 

Jedyne co mnie dziwi że dali tutaj windforce 2x zamiast 3x gdzie gtx 960 który się nei grzeje dostał windforce 3x


CPU:   Ryzen7 3700x 4.2 GhZ   

SSD: HyperX FURY 120GB / Crucial MX500 500GB

Cooler: Fractal Design Celsius S36    

MOBO: AsRock X470 Fatal1ty Gaming K4    

PSU: Corsair RMx 850W Series

RAM:  G.SKILL 2x8gb Trident Z RGB

CASE:  Phanteks Enthoo Evolv X RGB

GPU: RTX 2070 Super FE


#11 Green-Ivan

Green-Ivan

    Bushi

  • Moderator
  • 9 220 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 06:08

Ja z gigabytem walczyłem o kartę 90dni, a uszkodzenie było znacznie poważniejsze bo rdzeń karty był uszkodzony cały czas niby wracała naprawiona. 

Oczywiście ja mogłem mieć pecha i Tobie wymienia w przeciągu 14dni. 


Użytkownik Green-Ivan edytował ten post 06 stycznia 2016 - 06:08

NIE UDZIELAM PORAD IT NA PW!
 
"Gdy inni mówią o tobie źle, to nie odpłacaj złem, lecz raczej zastanów się nad tym, czy nie mogłeś sumienniej wykonywać swych obowiązków"
"Musisz w ten sposób ukształtować swoją duszę, by największy brutal nie odważył się zaczepić twojej osoby nawet wówczas, gdy najspokojniej sobie siedzisz".
"Wstyd jest jako blizna na drzewie, nie znika, lecz powiększa się z czasem" - Nitobe Inazō


#12 akakak123

akakak123

    Stały bywalec

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 1 426 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 08:57   Najlepsza odpowiedź

Teraz już wiem że to na pewno karta , bo pożyczyłem od kolegi r9 390 tyle że sapphire i nie ma artefaktów , migania ekranu i temperatur podczas grania sięgających 94 stopni 

 

Na jego robiłem 30 minut obciążania , jeden bechmark , a także grałem przez godzinkę w gta i wszystko było w porządku 

 

TMP podczas grania to około 70stopni max


Użytkownik akakak123 edytował ten post 06 stycznia 2016 - 09:15

CPU:   Ryzen7 3700x 4.2 GhZ   

SSD: HyperX FURY 120GB / Crucial MX500 500GB

Cooler: Fractal Design Celsius S36    

MOBO: AsRock X470 Fatal1ty Gaming K4    

PSU: Corsair RMx 850W Series

RAM:  G.SKILL 2x8gb Trident Z RGB

CASE:  Phanteks Enthoo Evolv X RGB

GPU: RTX 2070 Super FE


#13 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 09:37

Hmmmm

 

To nie pierwszy temat o Tych Gigabytach, który czytałem w ciągu ostatnich 2 dni. Jakaś plaga.

Wygląda na to, że Giguś dał ciała z tym modelem :/ 


Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#14 Matrix3756

Matrix3756

    Dużo pisze

  • Użytkownik
  • 304 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 10:20

Hmmmm

 

To nie pierwszy temat o Tych Gigabytach, który czytałem w ciągu ostatnich 2 dni. Jakaś plaga.

Wygląda na to, że Giguś dał ciała z tym modelem :/ 

Oby z Asusem tak nie było :P co prawda moja R9 390 Strix przy 50% wentyli w trybie AUTO w grach grzeje się do 85C. Takie pytanie do ciebie Bakak, 85C pewnie nie jest groźne dla R9 390 ale nie idzie jakoś zmienić by karta automatycznie dawała trochę mocniej wentyle by zbić temp tak do 75C ?


GPU:R9 390 Asus STRIX DC3 8GB /// CPU:I5 6600K  /// Chłodzenie:CryOrig H5 Ultimate /// PSU:XFX XTR 550W

MOBO:ASrock Gaming K4 Z170 /// RAM: Corsair Vengeance 16GB 2666MHz CL16 /// BUDA:Zalman H1 /// HDD:Seagate 1TB

/// SSD:Plextor M6V 128GB X2  /// /// Sieć:Asus PCE-AC56 ///  /// Logitech G502 Proteus Spectrum ///

 

 

5042147656.png


#15 cNE.

cNE.

    Początkujący

  • Użytkownik
  • 25 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 10:39

Jeśli ci automatycznie ustawia 50% przy 85*C, to w programie Msi afterburner w zakładce wentylator, sam możesz sobie dostosować prędkość wentylatora do temperatury.



#16 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 10:50

Oby z Asusem tak nie było :P co prawda moja R9 390 Strix przy 50% wentyli w trybie AUTO w grach grzeje się do 85C. Takie pytanie do ciebie Bakak, 85C pewnie nie jest groźne dla R9 390 ale nie idzie jakoś zmienić by karta automatycznie dawała trochę mocniej wentyle by zbić temp tak do 75C ?


W MSI AF możesz ustawić krzywą.

Radeony będą działać poprawnie nawet przy 95 st powyżej zaczynają zrzucać zegar i napięcie.
Ja mam Nitro od Sapphire grafa nie przekracza mi 70 st, wentyle chodzą na około 40% ;)

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#17 Matrix3756

Matrix3756

    Dużo pisze

  • Użytkownik
  • 304 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 11:30

W MSI AF możesz ustawić krzywą.

Radeony będą działać poprawnie nawet przy 95 st powyżej zaczynają zrzucać zegar i napięcie.
Ja mam Nitro od Sapphire grafa nie przekracza mi 70 st, wentyle chodzą na około 40% ;)

Wiem było wziąć Szafira :P To że w MSI AF mogę ustawić to wiem, ale czy jest jakiś sposób na "automatyczne" podbicie wentyli ? Wiecie trochę męczy ciągłe ustawianie przed grą wentyli :D


GPU:R9 390 Asus STRIX DC3 8GB /// CPU:I5 6600K  /// Chłodzenie:CryOrig H5 Ultimate /// PSU:XFX XTR 550W

MOBO:ASrock Gaming K4 Z170 /// RAM: Corsair Vengeance 16GB 2666MHz CL16 /// BUDA:Zalman H1 /// HDD:Seagate 1TB

/// SSD:Plextor M6V 128GB X2  /// /// Sieć:Asus PCE-AC56 ///  /// Logitech G502 Proteus Spectrum ///

 

 

5042147656.png


#18 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 06 stycznia 2016 - 11:47

Zasadniczo nie :P

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#19 johnieemeister

johnieemeister

    Elita

  • Mod Lokalny
  • 6 866 postów

Napisano 07 stycznia 2016 - 02:05

Ustaw po prostu sobie krzywa, chwila zabawy i po klopocie, wentylatory beda wkrecac sie wtedy kiedy temperatura rdzenia osiagnie dana temperature, u mnie ustawione jest tak ze wentylatory chodza na 50% przy 75*C dzieki czemu jest duzo ciszej i o 10*C cieplej wzgledem ustawien fabrycznych.


Wpadnij do mnie na Live!

ExDpnSv.png

 


#20 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 10 stycznia 2016 - 07:24

Temperatury sięgają od 89 podczas benchmarków , a podczas grania np w wiedźmina do 93-94/// stopni na obrotach 100% ,

http://forum.itpc.ne...topni/?p=368582

karta zmieniła zdanie czy co ?


Widze ze cpu też juz masz inny xD



#21 akakak123

akakak123

    Stały bywalec

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 1 426 postów

Napisano 10 stycznia 2016 - 08:03

http://forum.itpc.ne...topni/?p=368582

karta zmieniła zdanie czy co ?


Widze ze cpu też juz masz inny xD

Sory ty to masz wszystko tytanowe , najlepsze , i w ogóle że nie da się zniszczyć po prostu jak stara NOKIA , wszystko może się zepsuć i po prostu trafił mi się zepsuty model i tyle . 

Zastanawiam się czy twoja głowa kiedyś zmieni zdanie i zacznie pracować , a wiesz co najlepiej to wymień mózg na gtx 970 zobaczysz co to cisza i wydajność 

Proszę nie pisz w moich postach bo jesteś dla mnie żałosną osobą która na każdym kroku proponuje tego gównianego gtx 970 .

Pewnie jak ktoś chce r9 FURY X to ty piszesz bież gtx 970 bo lepszy . Nie pisz już w moich postach .

PS: Moderator czy jest możliwość blokady żeby ktoś nie mógł pisać w moich postach ?? 

Użytkownik akakak123 edytował ten post 10 stycznia 2016 - 08:08

CPU:   Ryzen7 3700x 4.2 GhZ   

SSD: HyperX FURY 120GB / Crucial MX500 500GB

Cooler: Fractal Design Celsius S36    

MOBO: AsRock X470 Fatal1ty Gaming K4    

PSU: Corsair RMx 850W Series

RAM:  G.SKILL 2x8gb Trident Z RGB

CASE:  Phanteks Enthoo Evolv X RGB

GPU: RTX 2070 Super FE


#22 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 10 stycznia 2016 - 08:05

A ja bym tez wolał radeona ale r7 240 jakbym miał mieć 3000rpm + ;)


Blackwhite (10 stycznia 2016 - 08:28 ):
Przestań proszę Cie pisać tego typu posty bo znów pośle Cie na urlop ;)


#23 akakak123

akakak123

    Stały bywalec

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 1 426 postów

Napisano 10 stycznia 2016 - 08:08

A ja bym tez wolał radeona ale r7 240 jakbym miał mieć 3000rpm + ;)

Zobacz co napisałem wyżej bo po prostu szkoda mi ludzi takich jak ty . 


CPU:   Ryzen7 3700x 4.2 GhZ   

SSD: HyperX FURY 120GB / Crucial MX500 500GB

Cooler: Fractal Design Celsius S36    

MOBO: AsRock X470 Fatal1ty Gaming K4    

PSU: Corsair RMx 850W Series

RAM:  G.SKILL 2x8gb Trident Z RGB

CASE:  Phanteks Enthoo Evolv X RGB

GPU: RTX 2070 Super FE


#24 HAL900

HAL900

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 4 928 postów

Napisano 10 stycznia 2016 - 08:11

Widze kto zaznaczał zielone .Mi tym bardziej xD


Posumowujac zrobiłęś 3 razy zle . Co ci pisałem we wszystkich twoich tematach ;)



#25 akakak123

akakak123

    Stały bywalec

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 1 426 postów

Napisano 10 stycznia 2016 - 08:11

Widze kto zaznaczał zielone .Mi tym bardziej xD

Ej naprawdę wymien mózg na gtx 970 może zaczniesz myśleć , tobie to by pewnie starczył  nVidia RIVA TNT2 która i tak ma większą moc obliczeniową niż twoja głowa 

 

Podsumowując ożeń się ze swoim gtx 970 i wysr**** małe gtx 960 . 

 

Mówię ci 1000000000000000000000000000000razy że Cieszę się że wybrałem r9 390 teraz idzie do mnie nowa bo tamta miała coś z rdzeniem i chłodzenie nie było dociśnięte do rdzenia . przez co artefakty i 80 stopni + 


Użytkownik akakak123 edytował ten post 10 stycznia 2016 - 08:14

CPU:   Ryzen7 3700x 4.2 GhZ   

SSD: HyperX FURY 120GB / Crucial MX500 500GB

Cooler: Fractal Design Celsius S36    

MOBO: AsRock X470 Fatal1ty Gaming K4    

PSU: Corsair RMx 850W Series

RAM:  G.SKILL 2x8gb Trident Z RGB

CASE:  Phanteks Enthoo Evolv X RGB

GPU: RTX 2070 Super FE


#26 Green-Ivan

Green-Ivan

    Bushi

  • Moderator
  • 9 220 postów

Napisano 10 stycznia 2016 - 08:15

Akakak bez kłótni i bez ataków personalnych na innych userów bo polecą punkty.

Użytkownik Green-Ivan edytował ten post 10 stycznia 2016 - 08:15

NIE UDZIELAM PORAD IT NA PW!
 
"Gdy inni mówią o tobie źle, to nie odpłacaj złem, lecz raczej zastanów się nad tym, czy nie mogłeś sumienniej wykonywać swych obowiązków"
"Musisz w ten sposób ukształtować swoją duszę, by największy brutal nie odważył się zaczepić twojej osoby nawet wówczas, gdy najspokojniej sobie siedzisz".
"Wstyd jest jako blizna na drzewie, nie znika, lecz powiększa się z czasem" - Nitobe Inazō


#27 akakak123

akakak123

    Stały bywalec

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 1 426 postów

Napisano 10 stycznia 2016 - 08:17

Akakak bez kłótni i bez ataków personalnych na innych userów bo polecą punkty.

Po 1 . Proszę zamknij już temat bo wszystko wyjaśnione 

Po 2. Zobacz co ten HAL w każdym moim poście spamuje , nie dziw się że już nie wytrzymuje . 


Blackwhite (10 stycznia 2016 - 08:27 ):
Niestety to specyficzny przypadek ale nie można prowokować ani nikogo obrażać ;)

CPU:   Ryzen7 3700x 4.2 GhZ   

SSD: HyperX FURY 120GB / Crucial MX500 500GB

Cooler: Fractal Design Celsius S36    

MOBO: AsRock X470 Fatal1ty Gaming K4    

PSU: Corsair RMx 850W Series

RAM:  G.SKILL 2x8gb Trident Z RGB

CASE:  Phanteks Enthoo Evolv X RGB

GPU: RTX 2070 Super FE


#28 Green-Ivan

Green-Ivan

    Bushi

  • Moderator
  • 9 220 postów

Napisano 10 stycznia 2016 - 09:16

Wiadomość wygenerowana automatycznie



Temat został Zamknięty przez moderatora.


Powód: Rozwiązany


Jeśli się z tym nie zgadzasz, report.png raportuj ten post, a moderator lub administrator rozpatrzy go ponownie.

Z pozdrowieniami,
Zespół ITPC.NET.PL

NIE UDZIELAM PORAD IT NA PW!
 
"Gdy inni mówią o tobie źle, to nie odpłacaj złem, lecz raczej zastanów się nad tym, czy nie mogłeś sumienniej wykonywać swych obowiązków"
"Musisz w ten sposób ukształtować swoją duszę, by największy brutal nie odważył się zaczepić twojej osoby nawet wówczas, gdy najspokojniej sobie siedzisz".
"Wstyd jest jako blizna na drzewie, nie znika, lecz powiększa się z czasem" - Nitobe Inazō





Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

  Copyright power by: ITPC.NET.PL