Skocz do zawartości

  •         

Zdjęcie

[Worklog] Projekt Spearhead....czyli wodujemy Haswella Vol.1 ;>


  • Zamknięty Temat jest zamknięty
35 odpowiedzi w tym temacie

#1 SMX

SMX

    Aktywny

  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 21 września 2014 - 05:59

Zamówienie złożone, cześć elementów jest już u mnie, więc sądzę że można śmiało zapoczątkować niniejszy wątek....;]

 

Bez zbędnego lania wody, co w moim przypadku będzie dość trudne, bo mam coś niewątpliwie z grafomana, o tyle postaram się na bieżąco obrazować Wam przebieg prac, i informować o kolejnych założeniach towarzyszącym temu projektowi. A propos sugestii - jasna sprawa, mam otwarty umysł na wszelkie propozycje.....c_lol.gif

 

Na początek, opiszę co i jak, w kwestii akcesorium chłodzenia wodnego.

 

Parę ładnych tygodni temu udało mi się wyrwać za niegłupie pieniądze blok wodny od EKWB, a konkretniej był to model wchodzący w skład serii LighTXTreme z topem z pleksi i niklowaną podstawką.

 

Gdyby wziąć pod uwagę relację cena<>wydajność, na pewno nie wyszedłem źle, początkowy plan był nieco inny, ale tak czy owak jestem zadowolony z tego zakupu.

 

Na dniach z kolei, udało mi się przygarnąć złączki, wentyle, panel Lamptrona, i Multi-Tanka 250mm od Bitsa.

 

In General 

 

# 3x Corsair AF140mm

# 2xNoiseblocker PK-2

# Bitspower Z-Multi 250mm 

# EKWB CSQ Fittings 

# EKWB LTx 

IMG_0794.jpg IMG_0795.jpg IMG_0803.jpg IMG_0796.jpg

 

Od początku preferowałem złączki skręcane, Nie tyle co o samą estetykę takiego rozwiązania tutaj chodzi, bo miałem raczej na uwadze konieczność użycia cybantów, co przyznam szczerze że jakoś niespecjalnie mi podchodziło.

 

Nie zdecydowałem się na razie na zakup kolanek, ale też nie wykluczam takiej możliwości w przyszłości, przy okazji zmiany aranżacji. Do zrewidowania jest jeszcze kwestia zakupu pary szybkozłączek. Wpadły mi w oko produkty linii QDC od Koolance, jednak polskie sieciówki mają problemy z dostępnością, a ściąganie z Reichu o czym już się przekonałem trwa wieki, więc pozostaje chyba tylko czekać.

 

Co dalej...:)

 

Desktop_2014_09_21_06_18_58_857.png

 

 

Zamówienie poszło, i jest już realizowane, także na dniach (pon/wt) myślę że można się już spodziewać paczki.

 

*Początkowo miałem brać D5 od Swiftecha (MCP655) z topem EKWB, jednak pracownik dostał mi poprawkę zamówienia na maila, tłumacząc że dystrybutor leci sobie w bambuko //c_lol.gif// nie podając nawet przewidywanego terminu dostawy. Tak więc w miejsce MCP655 trafi firmowana D5 Alphacoola, już z preinstalowanym 'ubrankiem'.

 

 

Zależy mi na tym aby złożyć loop możliwie jak najszybciej, tak aby testy 4790k zostały przeprowadzone już na LC, tym samym uzyskując (mam nadzieję) całkiem niezłe rezultaty w podkręcaniu tego sampla.

 

Sporo zmieni się również w kwestii specyfikacji platformy, ostatnio coraz mnie czasu poświęcam zagadnieniom OpenGL, więc los duetu 660 jest już raczej przesądzony :)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 



#2 marcinoo2

marcinoo2

    Dużo pisze

  • Użytkownik
  • 355 postów

Napisano 21 września 2014 - 07:31

Z niecierpliwością czekam na kolejne posty. Pozostało mi życzyć jedynie powodzenia! ;)


Użytkownik marcinoo2 edytował ten post 21 września 2014 - 07:31

PC: Asrock Z77 Extreme 4 || i7 3770k + Noctua NH-D14 || Corsair Vengeance 8GB || Asus GTX 970 DCUII Black OC || Kingston HyperX 3k 120 GB|| Seagate 500GB || Antec P380 || EVGA SuperNova NEX 650 

WORK: MacBook Air MJVE2ZE/A || i5 1.6GHz || 4GB DDR3 || SSD PCIe 128GB || Iris HD 6000 || 13,3" WXGA+ || Early 2015


#3 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 21 września 2014 - 08:28

No to może być ciekawie. Szczególnie ze sam tez składam u siebie LC i zastanawiam sie czy wodować GPU ;)

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#4 MarcinM90

MarcinM90

    Umiem komputer

  • Użytkownik
  • 3 497 postów

Napisano 21 września 2014 - 08:31

Będzie SLI z 980?

Wysłane za pomocą ciężarówki UPS
i5 4690K 4.2GHz / NH-D14 / Asus Strix GTX970 4GB / RAM 8GB / HDD 1TB / SSD 128GB / RM 650W / W10 Pro
HyperX CloudII / Sinn7 MPod / SS Rival / Cougar 450K / HyperX FURY / BENQ BL2410PT + Acer V243HL / Roccat Apuri
RECENZJE, TESTY, ROZPAKOWANIA --> YouTube

 


#5 Waryjat

Waryjat

    AUDIO: wzmacniacz Renkforce HVA-8050 i kolumny ALTUS 110 !

  • Użytkownik
  • 690 postów

Napisano 21 września 2014 - 09:57

Oooo Dumble powodzonka :) postaraj sie zeby to ladnie wygladalo :) Czekam na dalsze posuniecia. Po co SLI.. niech bierze odrazu Radka R9 295X2 i z glowy :D



#6 SMX

SMX

    Aktywny

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 21 września 2014 - 02:41

Dzięki bardzo za zainteresowanie, teraz pozostaje tylko czekać na pakę z angeli :)

 

 W międzyczasie trochę pogłówkowałem i wpadłem na całkiem niegłupi pomysł wykonania jakiejś maskownicy panelu modularnego XTR, bo mam tutaj straszną plątaninę, a jak dotąd nie udało mi się ogarnąć przedłużek...

 

 

No to może być ciekawie. Szczególnie ze sam tez składam u siebie LC i zastanawiam sie czy wodować GPU ;)

 

W X60? Czy jakaś zmiana skrzynki się szykuje? :)

 

 

Będzie SLI z 980?

Nie, nie, Multi-Gpu będę starał się unikać, bo wiem już doskonale 'z czym to się je' i przyznam się szczerze, że od teraz bardzo sceptycznie do tego podchodzę..... :)

 

EDIT

Pomijam już oczywiście fakt że mnie na takie rotacje nie stać %-) 


Użytkownik SMX edytował ten post 21 września 2014 - 02:47


#7 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 21 września 2014 - 06:55

Haha X60 dawno nie mam teraz męczę X90 :P


Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#8 SMX

SMX

    Aktywny

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 23 września 2014 - 03:39

Pre-release....;]

 

IMG_0805.jpg

 

IMG_0806.jpg

 

Wieczorkiem zaczynamy, na razie muszę pokminić.



#9 qruczu

qruczu

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 74 postów

Napisano 23 września 2014 - 09:32

Czemu taka mała chłodnica do takiego wspaniałego phantoma ? :D


CPU: Intel I5 4670K + Macho 120 Rev. A + Enermax T.B Vegas

MOBO: MSI Z97 Gaming 7

GPU: MSI GTX 970

RAM: HyperX Savage (2x4gb) 1866MHz

PSU: Corsair RM Series 650W

CASE: Gladius M40


#10 SMX

SMX

    Aktywny

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 23 września 2014 - 10:42

IMG_0808.jpg IMG_0809.jpg IMG_0811.jpg 

 

 

 IMG_0814.jpg

 

Jutro dojdą fotki lepszej jakości, to jedynie wstępniak :)

 

Jak się wstępnie podoba?

 

PS.HyperX Fury to pamiątki testowe, na co dzień w DIMMkach siedzą Vengeance 1600MHz



#11 qruczu

qruczu

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 74 postów

Napisano 23 września 2014 - 11:10

Dziwne robisz te foty, ciężko obejrzeć zestaw pod tym kątem :D


CPU: Intel I5 4670K + Macho 120 Rev. A + Enermax T.B Vegas

MOBO: MSI Z97 Gaming 7

GPU: MSI GTX 970

RAM: HyperX Savage (2x4gb) 1866MHz

PSU: Corsair RM Series 650W

CASE: Gladius M40


#12 gtxxor

gtxxor

    prezes kółka różańcowego

  • Użytkownik
  • 4 864 postów

Napisano 23 września 2014 - 11:16

Trochę zwaliłeś sprawę. Ten długi wąż, co zakrywa kartę, puściłbym za tacką.


KRUL FORUMKA 


#13 SMX

SMX

    Aktywny

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 23 września 2014 - 11:31

Qruczu
Zdjecia sa jakie sa, bo i robione w miedzyczasie....jutro jak juz sie zbiore w sobie to pstrykne lepsze :)

Gtxxor
Mowisz i masz ;] uklad jeszcze nie zostal odpowietrzony, mayhems jest tutaj czysto podgladowo, dlatego wezme to jeszcze pod uwage. Dzis to ja sie tylko pobawilem, i to w sumie tyle

#14 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 24 września 2014 - 11:45

Zupełnie nie kapuje czemu ten wąż puściłeś wewnątrz skrzynki :/ mnie się wydaje, że te twoje poglądowe tematy są jedynie zasłoną dymną dla faktu, że nie wiedziałeś jak to ogarnąć :P


Użytkownik Bakak edytował ten post 24 września 2014 - 04:36

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#15 SMX

SMX

    Aktywny

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 24 września 2014 - 04:04

Zobrazujcie w takim razie to jak Wy byście widzieli ten loop, fullcover na gpu zrobiłby ogromną różnicę w kwestii aranżacji, a tak jest jak jest, może nie wygląda to mega ładnie....ale jest praktycznie, i nic nie kosi flow.

@up
....a little bit :P

#16 gtxxor

gtxxor

    prezes kółka różańcowego

  • Użytkownik
  • 4 864 postów

Napisano 24 września 2014 - 04:09

Mówię Ci... wąż z chłodnicy do reza daj za tacką. Walnij tam kątówkę 90 i przepustem na EPS puść.


KRUL FORUMKA 


#17 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 24 września 2014 - 04:37

Popieram ten pomysł sam, będę robić coś takiego u siebie :)


Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#18 SMX

SMX

    Aktywny

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 24 września 2014 - 11:17

Do końca Września układ pozostanie w swojej początkowej formie. Jak za jakiś czas wpadną mi w łapki kątówki, to poddamy loopa lekkiej zmianie.

 

Może 10/16 biegnący wzdłuż przekątnej rzeczywiście nie wygląda najpiękniej....ale tak czy siak udało mi się spełnić większość założeń przyświecających temu buildowi. Przydzwoniłem dziś do salonu w Lbn, no i niestety ale nie dostanę na tę chwilę skręcanej kątówki 10/16 więc trzeba się jeszcze chwilę wstrzymać.

 

A jak już sypnę się na 90*-tki, to przy okazji zamówię przedłużki w bit-tech....więcej nie zdradzę, koniec teaseru %-)

IMG_0826.jpg

 

IMG_0818.jpg

 

IMG_0828.jpg



#19 marcinoo2

marcinoo2

    Dużo pisze

  • Użytkownik
  • 355 postów

Napisano 24 września 2014 - 11:33

To żeś ładnie poleciał z tym wężem:E


PC: Asrock Z77 Extreme 4 || i7 3770k + Noctua NH-D14 || Corsair Vengeance 8GB || Asus GTX 970 DCUII Black OC || Kingston HyperX 3k 120 GB|| Seagate 500GB || Antec P380 || EVGA SuperNova NEX 650 

WORK: MacBook Air MJVE2ZE/A || i5 1.6GHz || 4GB DDR3 || SSD PCIe 128GB || Iris HD 6000 || 13,3" WXGA+ || Early 2015


#20 SMX

SMX

    Aktywny

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 24 września 2014 - 11:41

Wiem :D :D No ale powiedz, co miałem z nim zrobić mając do dyspozycji jedynie złączki proste? Terminy ganiają, to i musiałem się do takich radykalnych środków posunąć :D 

 

Ale co najważniejsze, loop jest w pełni funkcjonalny, no i nie mam prawa narzekać na temperatury....a o to w główniej mierze tutaj chodzi :)



#21 Blackwhite

Blackwhite

    Stały bywalec

  • Administrator
  • 3 550 postów

Napisano 24 września 2014 - 11:45

Ja bym to zrobil inaczej.

Kupil zlaczki 90 stopni, odwrocil chlodnice wejsciami do przodu budy i wygladaloby to lepiej.

Wtedy puszczasz waz z pompy zlaczka 90 st, do chlodnicy, od chlodnicy do proca z proca do reza.

Ciezko cos tutaj wydumac innego wodujac samego procka, rez niestety za duzy jest ;)



#22 marcinoo2

marcinoo2

    Dużo pisze

  • Użytkownik
  • 355 postów

Napisano 24 września 2014 - 11:46

No to jasne, ale czekam na wersję poprawioną :)


PC: Asrock Z77 Extreme 4 || i7 3770k + Noctua NH-D14 || Corsair Vengeance 8GB || Asus GTX 970 DCUII Black OC || Kingston HyperX 3k 120 GB|| Seagate 500GB || Antec P380 || EVGA SuperNova NEX 650 

WORK: MacBook Air MJVE2ZE/A || i5 1.6GHz || 4GB DDR3 || SSD PCIe 128GB || Iris HD 6000 || 13,3" WXGA+ || Early 2015


#23 SMX

SMX

    Aktywny

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 25 września 2014 - 12:56

Jak znajdę trochę czasu, to coś podziałamy w tej kwestii, przez najbliższe dni musi zostać tak jak jest, bo poza tym że muszę zwrócić do sklepu jedną sztukę PK-2 która po podłączeniu okazała się walnięta (napięcie w wirniku jest, łopatki ani drgnie # sprawdzone kilkukrotnie) to mam jeszcze na głowie 2 reportaże do gazety, i test Devil's Canyon :D Natomiast sama aranżacja na bank zmieni się na przestrzeni najbliższych 4 miesięcy, bo i w międzyczasie trafi do mnie kilka ciekawych fantów.

 

W-loga zakończymy wzorcowym połączeniem CPU+GPU...:) 



#24 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 25 września 2014 - 08:38

Niepotrzebnie taki wielki Rez tam pakowałeś. Słabo widać na tych fotkach ale wg mnie dało by rade schować ten waż za tacka. Ewentualnie puścić go miedzy chłodnicą a płytą główną.

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#25 gtxxor

gtxxor

    prezes kółka różańcowego

  • Użytkownik
  • 4 864 postów

Napisano 25 września 2014 - 11:14

Pastel <3

 

Niecierpliwie czekam na konieczność płukania ;]


KRUL FORUMKA 


#26 Leszek1975

Leszek1975

    Dużo pisze

  • Użytkownik
  • 606 postów

Napisano 25 września 2014 - 11:54

 A dlaczego rezerwuar jest za duzy? o ile moc pompy da obieg i tak to powinno wyjsc z zalozenia to jest ok, jest wiecej wody wiec wiecej ciepla odbierze ciecz i tym samym przekaze jako nosnik do chlodnicy poprzez blok wodny na CPU.Dumble a moze jako pierwszy zastosujesz chlodznie woda-woda a nie woda-powietrze :) pozdrawiam,powodzenia zycze


Użytkownik Leszek1975 edytował ten post 25 września 2014 - 12:02


#27 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 25 września 2014 - 12:03

To tak nie działa. Większy rez nie oznacza niższych temperatur. Natomiast wieksza powierzchnia chłodnic juz tak.

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#28 Leszek1975

Leszek1975

    Dużo pisze

  • Użytkownik
  • 606 postów

Napisano 25 września 2014 - 12:18

A kto tu wsponial o nizszych temperaturach??Tym co schlodzi uklad jest chlodnica a ciecz jest tylko nosnikiem ciepla pomiedzy tym co oddaje cieplo(blok wodny) a tym co odbiera cieplo tzn pojemnosc ukladu+chlodnica.O ile moc pomki wystarczy by zapewnic odpowiedni przeplyw wody to w granicach rozsadku do projektu mozna dac sobie taki czy inny rezerwuar o danej pojemnosci(oczywiscie nie wchodzac w zalozenia obliczeniowe matematyka i fizyka) to roznica bedzie tylko w czasie gdzie dany obwod osiagnie  "x"  st C



#29 Bakak

Bakak

    Tearingnator ;)

  • Ekspert
  • 2 435 postów

Napisano 25 września 2014 - 12:23

Ale takie rezerwuary daje sie do układu w zasadzie tylko dla efektu wizualnego. W tym nie ma większej filozofii.

Video Recenzje na YouTube - Bakak HCGaming :D

 

// i7 6700K @4,6GHz // Raven Okeanos // Gainward GTX 1060 6GB // ASRock Z170 Extreme4 // Kingston Fury 2x8GB 2400MHz CL15 // Cricial MX200 SSD 250GB // Seagate 1T // Phantek Enthoo Pro M // SPC Supremo M1 700W // Benq XL2411Z //


#30 Leszek1975

Leszek1975

    Dużo pisze

  • Użytkownik
  • 606 postów

Napisano 25 września 2014 - 12:26

I o to w tym chodzi ktos woli cos wiekszego, a o gustach sie nie dyskutuje



#31 XarduneK

XarduneK

    Dupek

  • Moderator
  • 3 405 postów

Napisano 25 września 2014 - 12:27

Myślę że taki własnie miał cel, EFEKT WIZUALNY.

Bo takie coś lepiej wygląda jak mała tubka, dowalić bydle albo schować to w zatoce :D



#32 SMX

SMX

    Aktywny

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 25 września 2014 - 02:28

Ja Z-Multi 250mm wyrwałem po tak niskiej cenie.....że jakbym go wtedy nie kupił, to plułbym sobie w brodę. Lechu zresztą wie ile dałem.

 

Rozwiązania typu rezerwuar zatokowy + zintegrowana pompa jakoś średnio mi podchodzą, McRes pod warunkiem że układ jest dobrze przemyślany - jak najbardziej, ale generalnie....od początku miał tu trafić rezerwuar tubowy, no a że była okazja to skorzystałem :)

 

wg mnie dało by rade schować ten waż za tacka. Ewentualnie puścić go miedzy chłodnicą a płytą główną.

 

Za tacką jest niemal 3.5cm wolnej przestrzeni, wąż wszedłby na spokojnie, tym bardziej że na tyle na ile to było możliwe, za trayem /względnie/ panuje porządek, pospinałem zaciskami....suma summarum wyszło naprawdę nie najgorzej.

 

 

Pastel <3

 

Niecierpliwie czekam na konieczność płukania ;]

Ja też %-)

 

Mam godny zamiennik, w 5L orlenowskim baniaku, na ale jako że węzę są bądź co bądź przeźroczyste...to wlewałem bez ceregieli BB.


Użytkownik SMX edytował ten post 25 września 2014 - 02:29


#33 gtxxor

gtxxor

    prezes kółka różańcowego

  • Użytkownik
  • 4 864 postów

Napisano 25 września 2014 - 04:12

Mnie zmęczyło to ciągłe doglądanie i płukanie, klient czeka na skrypt, a ja sobie LC płuczę. Tak być nie może.


KRUL FORUMKA 


#34 ToxicViperTV

ToxicViperTV

    Strefa-Moddingu.pl

  • Użytkownik
  • 680 postów

Napisano 12 stycznia 2015 - 01:29

I jak SMX jakieś zmiany w PC się narodziły?



#35 SMX

SMX

    Aktywny

  • Autor tematu
  • Użytkownik
  • 2 748 postów

Napisano 12 stycznia 2015 - 05:57

Odkąd dołożyłem drugą sztukę XT45mm na podłogę i załatwiłem sobie adapter gwintowany i spiąłem D5 z rezem to mogę powiedzieć że ta pętelka przeszła niemalże całkowitą reorganizację (zresztą zauważ, że jak wodowałem proca jeszcze przy użyciu LTxa miałem bardzo ograniczony budżet i problem z dostępnością m.i.n innego rodzaju króćców u nas w salonie, dlatego estetycznie build może czapki z głowy nie zrywał, aczkolwiek skłamałbym mówiąc że nie było wydajnie :) )

 

Teraz mam mętlik w głowie co do GPU, i sam właściwie jeszcze nie wiem na co padnie wybór. Ale mogę obiecać że jak dorwę się do karciochy i fullcover założę to możecie się spodziewać wieńczącego W-loga ;)


Użytkownik SMX edytował ten post 12 stycznia 2015 - 05:58


#36 gtxxor

gtxxor

    prezes kółka różańcowego

  • Użytkownik
  • 4 864 postów

Napisano 12 stycznia 2015 - 06:19

Daj aktualne foto a nie pitolisz jak potłuczony %-)


KRUL FORUMKA 





Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

  Copyright power by: ITPC.NET.PL