74 odpowiedzi w tym temacie

[joordano]

Pragnę porównać wyniki publicznych sondaży z tymi realnymi , jako że już od dawna te pierwsze się zdewaluowały jako obiektywne narzędzie .
Dlatego proszę o zaznaczenie swego głosu.

http://www.sonda.pl/... ... uid=479797

Zobaczmy jak się sprawdzą ... .

[abi]

a gdzie reszta kandydatów?
niestety jak pokazuje kampania część kandydatów przez swoje zachowanie może stracić elektorat (lub niestety chwilami zyskać)
jak na razie nie będę głosował w sondzie, choć z tych co kandydują, niechętnie jednego poprę.
zobaczę kto się jeszcze zbłaźni lub sprzeda za stołek

[Yossarian]

Internetowe sondy również mają kiepskie przełożenie na rzeczywistość, wiele zależy na jakich stronach/forach są umieszczane. Szczególnie przy 200 głosach

Przejdziemy się po kościele w środę o 18:30 i spytamy "Czy wierzy Pan/Pani w Boga?"

[Tapta]

Świetnie to ująłeś

[joordano]

Internetowe sondy również mają kiepskie przełożenie na rzeczywistość, wiele zależy na jakich stronach/forach są umieszczane. Szczególnie przy 200 głosach

Przejdziemy się po kościele w środę o 18:30 i spytamy "Czy wierzy Pan/Pani w Boga?"

Dlatego własnie tę sondę wrzuciłem tutaj.
Te forum bynajmniej daleko od kościoła leży.
A po za tym dobrze ujęte meritum dzisiejszych sondaży. 8-)
Sonda powyżej zaczerpnięta z s24.
O ile internetowe mają kiepskie przełożenie to jednak ,jak sądzę są dużo bliższe prawdy niż te sponsorowane przez partie w różnych dziennikach i sondażowniach.
Parę dużych wpadek zaliczyły.
Starczy .
Naiwni mogą nimi dalej się kierować, jako baranim zewem.
A taka mała sonda na 300 głosów ...
A TAKICH SOND SETKI.
Czasem karty się sprawdza , gdyż do zasad gry należy również blef.

[Tapta]

Czy sonda będzie przeprowadzona również w tej części społeczeństwa, która do Internetu nie zagląda (a stanowi większość)?

[Me_how]

Myśląc logicznie sondaż, w którym JK zdobywa 85% głosów, jest jeszcze bardziej przekłamany od tych sponsorowanych przez partie.

[joordano]

Jakoś dziwnie to wygląda bez uzasadnienia.

[Tapta]

Może Me_how miał na myśli, że twoj osoba uzasadnia (nie)zamierzone przekłamania statystyczne w sondzie poprzez dotarcie głównie do określonych środowisk (nie mam na myśli środowisk gejowskich).

[Me_how]

Właściwie to już wcześniej wytłumaczono, ale ok, mogę powtórzyć.
Po pierwsze - JKM od kilku ładnych lat ma znacznie wyższe poparcie w sondażach internetowych, niż ma szanse osiągnąć w faktycznych wyborach.
Po drugie - grupa 300-400 osób nijak nie może być reprezentatywna. Chcesz zgoła odmiennych wyników? Przejedź się na pierwszą lepszą wieś, zwłaszcza we wschodniej części kraju, i zrób sondaż tam. Zobaczysz, jak ładnie w górę pójdą notowania Pawlaka.
Po trzecie - 85% nie wydaje Ci się absurdalne zważywszy na ogólne nastawienie do PiSu i JK? Zarówno w 60-tysięcznym, jak i przeszło
2-milionowym mieście, z którymi mam styczność, poparcia rozkładają się jednak nieco inaczej. Wiara w te wyniki jest najpewniej bardziej naiwna, niż opieranie się na sondażach sponsorowanych przez partie.

Podstawowe pytanie - gdzie, poza itpc, trafiła ta sonda?

[joordano]

Nie chcę ale muszę się powtarzać ...
Sonda zaczerpnięta z s24...
http://polskie-parti...ne.appspot.com/

JKM na trzecim miejscu - wydaje mi się dość racjonalne.
Jeżeli stawiasz na pierwsze to chyba jeszcze nie teraz...
Nie przeczę że to dobra jest alternatywa.

[Tapta]

Specyficzne towarzystwo, nie sądzisz?

[joordano]

Bardzo mieszane...
Skąd uprzedzenie ... ?.

Bynajmniej coś więcej niż sama ślina..,

[Tapta]

Gdzie uprzedzenie?

[joordano]

Dlaczego specyficzne... ?

[Tapta]

Aktywnie poszukujące wiadomości politycznych.

[Me_how]

Nie chcę ale muszę się powtarzać ...
Sonda zaczerpnięta z s24...
http://www.salon24.pl/

JKM na trzecim miejscu - wydaje mi się dość racjonalne.
Jeżeli stawiasz na pierwsze to chyba jeszcze nie teraz...
Nie przeczę że to dobra jest alternatywa.

Wybacz, przeoczyłem wcześniej. Coby nie było - wciąż nie jest to reprezentatywna grupa.

JKM w każdych wyborach w internecie wydaje się racjonalną n-tą opcją. Finalnie wyjdzie to co zawsze - granica błędu statystycznego. I miejmy nadzieję, żeby jak najdłużej utrzymywano ten stan. Dla wspólnego dobra.

[joordano]

I miejmy nadzieję, żeby jak najdłużej utrzymywano ten stan. Dla wspólnego dobra.

Przychodzi mi jeszcze jedno powiedzenie na myśl.

By wszystkim żyło się lepiej.

[Tapta]

Oby nam się!

[joordano]

Za inspiracją Me_how
Poszukałem innej , mniej podejrzanej o stronniczość sondy.

http://polskie-parti... ... t-election

Muszę przyznać że wyniki są nieco inne od poprzedniej.
"Prawie" się zgadzają z tymi oficjalnymi.

[Czerwony]

Jeżeli Polacy po raz kolejny wybiorą Kaczyńskiego... To chyba zmienię narodowość ze wstydu.

[waglik_22]

Mam ciekawostkę:
w wyborach na facebooku prowadzi Komorowski a na drugim miejscu jest: ... Janusz Korwin - Mikke

Oj Adaś Adaś..

[joordano]

Możesz zapodać link ?.
Przyda się do kolekcji.

Nie zauważyłeś że ten powyższy też jest z facebooka ... ?.
Czasem warto wiedzieć CO się komentuje.



I po co...


czerwony - Myślę że to będzie uczciwie z twej strony tak uczynić.
Nie ma co się oszukiwać.
Widać od dawna nie czujesz się polakiem , skoro tak to przedstawiasz.

[Tapta]

Ja nie mam zamiaru narodowości zmieniać - nawet, gdyby zrealizował się rysowany przez Czerwonego czarny scenariusz...

[joordano]

Cieszę się że nie jestem sam ,który podobnie to odbiera. :kufel:

[waglik_22]

Ja narodowości nie mam zamiaru zmieniać, nawet gdyby mnie zmuszali.

http://apps.facebook.com/prawybory/ (do 12:00 było 11tys. głosów)

Joordano powyższy był w domenie sondy.pl, więc skąd mam wiedzieć gdzie on był.

edit: aha, chodzi Ci o ten (polskie-partie-polityczne.appspot.com), adres nie mówił nic o facebooku ;-)

[Yossarian]

Ale się spinacie.
Rzeczą gorszą od tego, kto zostanie prezydentem, jest konflikt w społeczeństwie i walki podjazdowe pomiędzy dwoma stronami. A także retoryka oparta na słowach-kluczach: "prawdziwi Polacy", "Katolicy", "żydokomuna" (masoni i cykliści już wyginęli czy jeszcze trwają w przekazach ludowych?), "biznesowo-polityczna mafia medialna", "michnikowszczyzna", "gazeta wybiórcza" (tudzież koszerna), itd. Można wymieniać w nieskończoność. Druga strona z raczej mniejszą wyobraźnią słowotwórczą i agresją, ale i równą pogardą.

A l*d (jak to JKM określa) to kupuje i daje się mamić, że decyzja kto jest lepszy (a raczej gorszy) - "PiS czy PO" - ma większe znaczenie niż realne sprawy i reformy. Kiedyś to się nazywało tematem zastępczym. Wydaje się, że w tym momencie osiągnął najwyższy możliwy poziom.
Ciekawe, czy gdyby się zrobiło sondę na ulicy to ludzie by wiedzieli, co tak właściwie konkretnego chce zrobić jedna lub druga strona. Już nawet nie ma potrzeby obiecywania "niskich podatków" - ludziom wystarczają same igrzyska Chleb niepotrzebny. Jakby nagle pojawił się człowiek z konkretnym planem reform, został by zagłuszony przez jedną i drugą stronę (nie tylko przez polityków, ale i elektoraty poszczególnych partii).

[joordano]

Skoro już pokusiłeś się o takie uproszczenia to może zaprezentuje ci co mówi się i szepcze "przy ogniskach" prostych ludzi.

1. Katastrofa Smoleńska nie była przypadkowa.
2. Za wszystkim stoi Putin znany z siłowych i bezkompromisowych rozwiązań.
3. Sprawa nigdy nie będzie uczciwie zbadana przez niezależne międzynarodowe grono ekspertów bo...( patrz punkt drugi.)
4. Obecne władze RP nic nie zrobią aby to zmienić bo ...(punkt .2) Boją się o siebie .
Prezentują nas jako naród tchórzliwy i bez kręgosłupa.
5. Jeżeli Kaczor i s/ka komuś w czymś przeszkadzał na tyle aby (patrz punkt.1)tzn ,że stał po tej dobrej stronie barykady.

Nie mam zamiaru polemizować na ten temat.
Każdy do tej pory jakoś się określił.
Streszczam jedynie co mówi ulica , nad czym się zastanawia ,jakie wnioski dostrzega.
A wylewanie pomyj teraz na Jarka tylko utwierdza tych ludzi w swoim przekonaniu .
Tacy zawsze byli Polacy.
Nie trawią prawdy odgórnej ,wymuszonej.
Możecie związać ręce temu narodowi ,możecie go sprzedać ,niszczyć i ograbiać.
Lecz zniewolić duszę tego narodu jeszcze nikomu się nie udało.
W jeszcze wielu z nas śpi romantyczny epos .
I cieszy mnie że mogę to dziś znowu dostrzec.
Że ludzie przestają się bać głośno określać (mimo opluwania i wyśmiewania ) swoje poglądy.
W końcu widzę jakiś przebłysk prawdziwej demokracji.

[Yossarian]

Możecie związać ręce temu narodowi ,możecie go sprzedać ,niszczyć i ograbiać.

Możemy ? O kim teraz mówisz? O mnie, o elektoracie PO (do którego nie należę), o specyficznych środowiskach ? Chyba się nieco zapędziłeś.
Chyba nie przeczytałeś mojego postu zbyt dokładnie. W żadnym miejscu nie wspominałem ani nie miałem na myśli tragedii w Smoleńsku. Mówiłem o tym co się dzieje o dobrych kilku lat.

[Tapta]

joordano: dobrze, że nie chodzę po tych samych ulicach, co ty

[joordano]

Odniosłem się do podziałów i niepotrzebnym szczuciu na pewne wartości przez ludzi ich wdać pozbawionych.
Wiem że chodzi ci o jak najbardziej merytoryczne powody naszych wyborów.
Powiedz mi jednak w jakich konkretach można wierzyć zawodowym łgarzom .
To ciągle jeszcze jest walka o czyjąś POLSKĘ .
Czy będzie ona należała do polaków i oni będą stanowić o niej czy będzie kolejnym wasalem .

Smoleńsk a temat zastępczy o którym pisałeś jak widać się pokrywają (niestety lub stety) z sobą .
Forma może zapędzona - nie w stosunku do twej wypowiedzi ale rzeczach w niej poruszonych.

A końcowe przesłanie jest dla tych innych .
Wstydzących się własnego gniazda.
(sorki ,ale czasem potrafi mnie ponieść ,jak widzę takie pieprzenie )

tapta - może nie było by tak źle .

[Tapta]

Pewnie wsiąknąłbym w pierwszej bramie

[joordano]

Przesadzasz - normalnie jestem "niespotykanie spokojny człowiek"
Wiesz ... , taki kresowy temperament czasem dochodzi do głosu .
Ale aby komuś krzywdę robić bez powodu ... ?

[Tapta]

Bez to może i nie

[joordano]

" ... kto szuka ,ten znajdzie ... "

[Tapta]

To może lepiej mnie nie szukaj, joordano...

[joordano]

Nie szukam , nie chowaj się .

Nie musisz.Tapta...

[Czerwony]

Możesz zapodać link ?.
czerwony - Myślę że to będzie uczciwie z twej strony tak uczynić.
Nie ma co się oszukiwać.
Widać od dawna nie czujesz się polakiem , skoro tak to przedstawiasz.

Hę? To jest po prostu wielki wstyd dla wszystkich Polaków gdyby do tego doszło. Byłoby mi wstyd, lecz po pierwsze nie mogę zmienić narodowości ponieważ nie mam innego obywatelstwa a być jedynie rezydentem Niemiec... Porażka i też wstyd przed Polakami

Kurcze gdyby ten Kaczyński nie zginął to jego brat ani on nie miałby najmniejszych szans. Tylko przez to, że teraz stał się jakimś przyjacielem narodu, wielkim Polakiem, najlepszym prezydentem etc. etc. jego jeszcze gorszy brat pewnie zdobędzie większość. Dwóch zawścieczonych debili dorwało się do władzy. Eh wstyd i tyle, że do tego doszło.

[Me_how]

Byłoby mi wstyd, lecz po pierwsze nie mogę zmienić narodowości ponieważ nie mam innego obywatelstwa a być jedynie rezydentem Niemiec...

Sam fakt, że rozważyłeś taką możliwość już nie powinien być na miejscu dla osoby, która identyfikuje się ze swoją narodowością czując z niej dumę, nieprawdaż?

[Czerwony]

Nieprawdaż. Rozróżnij dosłowne działanie i rzeczywistą chęć od takiej która ma tylko utwierdzić moją opinię i pokazać, że jest to coś dla mnie skrajnego. Nie rozważałem nigdy zmiany narodowości i nigdy rozważać nie będę. Dobrze się czuję będąc Polakiem i nie wyobrażam sobie zmianę tego. Jednak domu się nie wybiera - jego się kocha i szanuje mimo, że czasem jest Ci za niego wstyd, żal i głupio.

[mariusz_1004]

Myślisz że wypadek w Smoleńsku będzie miał wpływ na wyniki wyborów? Nie wydaje mi się.
Głupotą było by głosować na Jarosława Kaczyńskiego z tego właśnie powodu.
O Smoleńsku pogadają jeszcze max kilka tygodni a prezydenta wybiera się na 5 lat :!:

[Czerwony]

Oj miało to spory wpływ w mojej opinii. Zobacz jak te polaczki się modliły do Lecha. Z idioty stał się przyjacielem uciśnionych. Ehh ta mentalność nie nawiedzę tego. Jak można tak bardzo nie mieć swojego zdania i podążać za większością.

[Yossarian]

Czerwony, zmień język.

Myślisz że wypadek w Smoleńsku będzie miał wpływ na wyniki wyborów? Nie wydaje mi się.

Naiwne jest myślenie, że będzie inaczej. Wystarczy spojrzeć na tendencje sondażowe. Nawet TVN i GW, które tak często są oskarżane o nieprzychylność JK, wspominają o rosnącym poparciu dla Jarka. A że w polityce, a w szczególności wyborach, treść stoi na miejscu ostatnim, ciężko żeby Smoleńsk nie miał tutaj znaczenia.

[Czerwony]

Przepraszam Yossorian trochę mnie ponosi, ale po prostu wytrzymać tego nie mogę.

[joordano]

Oj miało to spory wpływ w mojej opinii. Zobacz jak te polaczki się modliły do Lecha. Z idioty stał się przyjacielem uciśnionych.

Zdaje się że już ostatecznie się określiłeś z narodowością.
Tyle że w tym przypadku to kim jesteś ...
Panie NIKT ... ?

Ehh ta mentalność nie nawiedzę tego. Jak można tak bardzo nie mieć swojego zdania i podążać za większością.

Ja też nie rozumiem tego baraniego zewu .
No ale durnie jak sam zauważyłeś idą zawsze za większością .
A PO jest zawsze na czele , zawsze w większości jak twierdzą uznane sondażownie.
Choć czasem znajdą się tacy co myślą po swojemu i sondażownie szacowne wychodzą na instrumentalne manipulatory baraniego zewu.
Bo w uczciwych sondażach błąd wynosi do 3% a nie od 30 do 100% ...
Ale masz rację ogólnie mówiąc że naród ten jest pełen idiotów.
Całe szczęście że zaczynają się deklarować do zmiany obywatelstwa.
Mam cichą nadzieję że znajdzie się głupi który ich przyjmie.
Wówczas nam Polakom może w końcu "będzie się żyło lepiej"...

[Yossarian]

Zew, nie zew.
Jak PiS ma olśnienia popularności to:

Streszczam jedynie co mówi ulica , nad czym się zastanawia ,jakie wnioski dostrzega.
A wylewanie pomyj teraz na Jarka tylko utwierdza tych ludzi w swoim przekonaniu .
Tacy zawsze byli Polacy.
Nie trawią prawdy odgórnej ,wymuszonej.
Możecie związać ręce temu narodowi ,możecie go sprzedać ,niszczyć i ograbiać.
Lecz zniewolić duszę tego narodu jeszcze nikomu się nie udało.
W jeszcze wielu z nas śpi romantyczny epos .
I cieszy mnie że mogę to dziś znowu dostrzec.
Że ludzie przestają się bać głośno określać (mimo opluwania i wyśmiewania ) swoje poglądy.
W końcu widzę jakiś przebłysk prawdziwej demokracji.

A jak PO przoduje w sondażach to:

Ja też nie rozumiem tego baraniego zewu .
No ale durnie jak sam zauważyłeś idą zawsze za większością .

To może się zdeklarujesz, czy Polacy to romantyczny naród, który nie da sobie w kaszę dmuchać czy stado baranów. A może to zależy od tego na kogo głos się oddaje ? Ale wtedy to już będzie dzielenie Polaków na lepszych i gorszych, co tak skrytykowałeś u Czerwonego

[joordano]

Przeca sam czerwony już się określił ...
Nie zauważyłeś polaczku ...?
Granice już są zakreślone od dawna.

Nie drażnij się - wiem że rozumiesz różnicę i rozumiesz słowo pisane.
Mam nadzieję że nie kierujesz się źle tajonym żalem lub pretensją ?.

[mariusz_1004]

Wiecie, tutaj jest kwestia podejścia do tematu.
Co innego jest współczuć rodzinom ofiar a co innego zmieniać poglądy polityczne "pod wpływem chwili"

W moim odczuciu wydarzenia te nie zmieniły mojego poglądu na temat dzisiejszych kandydatów.
A jeśli już to tylko ich zachowanie w trakcie żałoby i uroczystości pogrzebowych.

[joordano]

No w końcu jakiś wyważony głos...

[Tapta]

Czerwony, zmień język.

Myślisz że wypadek w Smoleńsku będzie miał wpływ na wyniki wyborów? Nie wydaje mi się.

Naiwne jest myślenie, że będzie inaczej. Wystarczy spojrzeć na tendencje sondażowe. Nawet TVN i GW, które tak często są oskarżane o nieprzychylność JK, wspominają o rosnącym poparciu dla Jarka. A że w polityce, a w szczególności wyborach, treść stoi na miejscu ostatnim, ciężko żeby Smoleńsk nie miał tutaj znaczenia.

Zaraz pojawią się głosy, że powtórzyła się historia Balladyny! :?

Oj miało to spory wpływ w mojej opinii. Zobacz jak te polaczki się modliły do Lecha. Z idioty stał się przyjacielem uciśnionych.

Zdaje się że już ostatecznie się określiłeś z narodowością.
Tyle że w tym przypadku to kim jesteś ...
Panie NIKT ... ?

Ehh ta mentalność nie nawiedzę tego. Jak można tak bardzo nie mieć swojego zdania i podążać za większością.

Ja też nie rozumiem tego baraniego zewu .
No ale durnie jak sam zauważyłeś idą zawsze za większością .
A PO jest zawsze na czele , zawsze w większości jak twierdzą uznane sondażownie.
Choć czasem znajdą się tacy co myślą po swojemu i sondażownie szacowne wychodzą na instrumentalne manipulatory baraniego zewu.
Bo w uczciwych sondażach błąd wynosi do 3% a nie od 30 do 100% ...
Ale masz rację ogólnie mówiąc że naród ten jest pełen idiotów.
Całe szczęście że zaczynają się deklarować do zmiany obywatelstwa.
Mam cichą nadzieję że znajdzie się głupi który ich przyjmie.
Wówczas nam Polakom może w końcu "będzie się żyło lepiej"...

A czym różni się PO od PiSu? To dwie głowy tej samej hydry